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JB22
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 61 Posté - 22 mars 2014 :  13:14:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"orsqu'une facture d'eau est imputée par erreur au compte 602, le comptable du syndic après le contrôle des comptes, où l'erreur est signalée, va modifier manuellement l'imputation de la facture pour la passer au compte 601, "
"combien de modifs constatons nous après le contrôle des comptes... et je pense qu'il ne peut en être autrement."

C' est le but des contrôles de rectifier les erreurs constatées, mais celles-ci doivent être rectifiées selon les règles.

Ce qui est préjudiciable c' est la modification d' écritures, non relevées comme erronées lors d' un contrôle, et modifiée ultérieurement à la seule initiative du syndic et sans information au conseil syndical.

De JPM:
"Il doit être impossible de comptabiliser les opérations d'une nouvelle journée avant d'avoir cloturé la journée précédente.

Après la cloture d'une journée comptable, aucune écriture ne doit pouvoir être saisie ou comptabilisée à une date antérieure"


C' est une sécurité qui peut être facilement contournée: en règle générale, rien n' oblige "l' administrateur" d' un logiciel à "clôturer" une journée.

andre78fr
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Revenir en haut de la page 62 Posté - 22 mars 2014 :  13:37:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un grand livre truffé d'erreurs et illisible ne profite à personne ; ni aux comptables qui perdent leur temps, ni aux membres du CS qui contrôlent en s'arrachant les cheveux.

Les affirmations de JPM sur la notion de clôture journalière ou la chronologie des saisies ne reposent sur aucun texte ou réglementation, c'est une extrapolation de recommandations qui émanent des services fiscaux et qui concernent les logiciels de comptabilité des entreprises.

Il faut pouvoir modifier et supprimer des écritures comptables !!!


PS : et pour avoir été salarié d'éditeurs comme Ciel et EBP, je vous assure que tous ces produits utilisent un brouillard et que l'on peut modifier, supprimer et saisir dans n'importe quel ordre tout au long de l'année !!!



Édité par - andre78fr le 22 mars 2014 13:41:06

JPM
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Revenir en haut de la page 63 Posté - 22 mars 2014 :  14:14:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

André 78 :
citation:
Les affirmations de JPM sur la notion de clôture journalière ou la chronologie des saisies ne reposent sur aucun texte ou réglementation, c'est une extrapolation de recommandations qui émanent des services fiscaux et qui concernent les logiciels de comptabilité des entreprises.


On trouve ces règles dans l'Arrêté du 26 mai 1984 relatif à l'agrément de traitements automatisés pour la tenue des comptabilités des notaires, modifié par les arrêtés du 28 décembre 1988 et du 14 décembre 1996 au Journal Officiel Brochure n) 1575.

Observation étant faite que j'ai la version de 1997 et qu'il y a peut être eu des compléments depuis lors.

Il y a d'ailleurs des dispositifs de même genre concernant d'autres branches. Ce sujet révèle chez certains quasiment professionnels une inculture surprenante sur des détails de ce genre. J'ai encore dans l'oreille les recommandations d'un formateur sur SOGITEL (l'un des logiciels au top de l'époque). Il faisait remarquer que chez un notaire comme chez un administrateur de bien il peut y avoir un contrôle inopiné portant précisément sur le respect de l'obligation de figer les écritures.

Au pénal, lors d'une expertise, c'est un des premiers points vérifiés.

citation:
Il faut pouvoir modifier et supprimer des écritures comptables !!!
ce n'est pas vraiement un bon point pour un logiciel
Faut-il ajouter que chaque mois doit également être clôturé et faire l'objet d'une édition sur papier des journaux,du grand-livre et de la balance de fin de mois ?
Signature de JPM 
La copropriété sereine

andre78fr
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Revenir en haut de la page 64 Posté - 22 mars 2014 :  14:19:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

C'est une bonne idée d'appliquer au logiciels de gestion de copropriétés actuels un arrêté qui a 30 ans et concerne la comptabilité des notaires.

JPM
Modérateur

8599 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 65 Posté - 22 mars 2014 :  16:38:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


Chez les administrateurs de biens la clôture quotidienne des opérations comptables est imposée par l'article 29 du décret du 20 juillet 1972. Il précise que que " le montant de la garantie financière ne peut être inférieur au montant maximal des sommes détenues au cours de la précédente période de garantie, calculé conformément aux dispositions des deux précédents alinéas ".

On parle à ce sujet de la " pointe " des fonds détenus. L'expert comptable du cabinet doit établir une attestation indiquant la date et le montant de la pointe au cours de la période précédente.

Il est impératif que le professionnel garanti soit dans l'impossibilité de maquiller a posteriori les écritures quotidiennes.


Signature de JPM 
La copropriété sereine
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