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alex40
Pilier de forums
424 réponses |
 Posté - 25 févr. 2009 : 17:31:28
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Océan, je ne prends dans mon prix de revient que la moitié du salaire de la personne qui chez moi s'occupe de ces tâches.
Et même si j'enlève, ce qui n'est pas logique, le montant du salaire de cette personne, je ne suis toujours pas à 0.03€ de prix de revient ! |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 25 févr. 2009 : 19:02:11
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alex40 : vous n'avez rien compris au conseil que je vous ai donné, car vous pensez être un " super " gestionnaire.
Vous nous parlez du salaire de votre employé chargée des copies, vous n'avez pas remarqué que j'ai simplement repris votre calcul de cout de revient pour 900 000 copies soit 100 000 euros, que vous facturez 146 000 €.
Une super bonne marge !!!
Je vous ai donné le prix des copies d'Océan, qui est sortit de son bureau ( lui !!!) pour voir un spécialiste de la copie qui facture moins de 0.03 e pour 10 000 copies.
Externalisez une partie de vos copies tout en facutrant à 0.24 € " pour ne rien changer de votre super organisation ", vous permettrait de gagner plus de 80 000 euros de plus, si l(on tient compte de votre PROPRE calcul !!!
Je ne comprends pas votre histoire de polémique ou de psychodrame; océan, manech et moi-même vous ont démontré notre grand intérêt dans la gestion de nos copropriétés, et qu'ils ne se laissent pas prendre à vos calculs ( si mauvais !!)
Votre dernière remarque n'a rien à voir dans ce problème global, vous niez les évidences, vous ne regardez que votre nombril !!!
Je vous prierai de noter que ce mois ci 90 000 chomeurs de plus, dont 50 % de copropriétaires ( moyenne française), il est inacceptable de voir que les syndics continuent à augmenter leurs honoraires par tous les bouts.
Entre parenthèse, j'ai étudié quelques bilan et résultats de certains syndics locaux, et je suis plus que surpris de voir, contrairement à vos écrits, que leur résultats nets sont très élevés. comme exemple 1 500 000 € de CA, plus de 350 000 € de résultats !!! pas mal du tout.
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 02:14:33
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allez, je m'amuse un peu en enfonçant le clou un peu plus
Pas besoin d'aller chez cette enseigne (fermée la nuit[|) mais ouvert le samedi ] Océan, n'est pas "sorti de son bureau", n'a fait que consulter leur site (Alex peut faire de même)et leurs tarifs pro "de travaux à façon".
donc Alex, que pensez-vous d'un dirigeant qui se dit gestionnaire et qui estime par, on ne sait quels calculs, son "prix de revient" de la copie à 0,165 €(pas bien compris si c'est du TTC ou du HT)
alors que les tarifs publiés (sans parler des ristournes supplémentaires éventuelles)donnent de 0,024 à 0,05 TTC suivant les quantités
Copies noir et blanc Format A4 sur 80g. extra blanc
Copie à façon 0,17 €HT 0,20 €TTC
Quantité : 501 à 1000 0,04 €HT 0,05 €TTC
Plus de 10000 0,02 €HT 0,024 €TTC
Abonnements
Quantité : 100000 copies 1800,00 €HT 2152,80 €TTC
= mauvais gestionnaire dans tous les sens comme l'a démontré Ph388
redonnez nous vos calculs en prenant
- le nb de copies aux compteurs des machines (et non pas aux ramettes de papier consommé par exemple) ou l'index des compteurs (c'est comme pour ceux de l'eau 
- la location ou l'amortissement annuel des machines (dégressif ou linéaire )
- les cartouches d'encre
- les dépannages éventuellement facturés (c'est comme les ascenseurs )
- ne rajoutez pas de MO, votre secrétariat étant dans les honoraires normalement globaux inclus
En réponse à votre post du 22 "Je suis étonné tout simplement de lire sans que personne ne réagisse que la photocopie revient aux syndics 0,03 € et est revendue par lui 13 fois plus cher.
De deux choses l'une, ou cette information est exacte et c'est proprement exhorbitant et immoral, ou elle est erronée ou fortement exagérée et il faut l'affirmer haut et fort...
Ou alors les mots n'ont plus aucune importance."
en l'occurence ce ne sont pas les mots qui sont importants mais les chiffres, il s'agit donc de prendre les bons que ce soit pour les copies comme pour le reste.
Alex, quels arguments allez-vous développer pour les honoraires sur travaux votés à chaque fois et non plus imposés selon le contrat de syndic souvent indiscutables en AG?
Si vous mettiez à notre place et payiez nos charges  sans doute enleveriez-vous l'inutile et "l'immoral"
Allez je vais compter ceux que je vais pouvoir tondre (pas les copros) mais la laine des moutons avant de m'endormir et combien je vais pouvoir la revendre 
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 09:48:16
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Honoraires sur travaux ou prix des photocopies excessifs :
il faut évidemment tendre vers
- des honoraires de base qui permettent à un syndic de vivre en faisant le travail que les copropriétaires attendent
- et des honoraires sur travaux et des prix de photocopies réalistes.
En attendant ces effets de l'avis de la CNC, il me semble qu'il faut considérer les honoraires globalement :
= de base + travaux (par rapport aux travaux que le CS prévoit) + photocopies (par rapport au nb moyen des pages années précédentes) + autres (AG tardive, etc ...).
Un syndic peut avoir des honoraires de base bas et des photocopies chères, et pourtant, globalement, ses honoraires peuvent être corrects. Donc, ne pas se focaliser pour l'instant sur les photocopies sans considérer le reste.
Le principe de cette réponse est donné aussi pour le sujet "Bonne nouvelle pour les honoraires sur travaux http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=76822". Merci de ne pas considérer de doublon.
Cdlt. Louis92. |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 12:35:44
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"Un syndic peut avoir des honoraires de base bas et des photocopies chères, et pourtant, globalement, ses honoraires peuvent être corrects. Donc, ne pas se focaliser pour l'instant sur les photocopies sans considérer le reste".
Bien entendu que des personnes qui regardent le prix des photocopies ont regardé le reste, sinon ce serait un peu léger comme raisonnement.
Le problème n'est-il pas plutôt "que fait notre syndic réellement pour ce qu'on le paye"
Toute activité demande des moyens minima : tél, copie, ordi, papier
Quand pour des travaux suivis par un MO et que le syndic prend son % uniquement pour envoyer OS et AF cela ne s'appelle pas des honoraires corrects.
Concernant les copies, seules devraient être facturées les copies d'AG et de PV et à un prix correct, réel ou trouvable sur le marché
à relativiser avec les autres coûts comme ceux des syndics qui facturent toutes les visites du CS et refusent de donner copie du GLC ... prétextant le coût des copies ....
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 16:40:51
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louis92 : Citation :
Un syndic peut avoir des honoraires de base bas et des photocopies chères,
NON. C'est la meilleure façon de masquer le réel cout du syndic. Honoraires faibles voudra dire, travail réel faible également.
On ne peut comparer le prix des copies avec les honoraires !!!!
Des honoraires corrects ( on en a toujours pour son argent, n'oubliez pas )TOUT compris, sans autres forfaits ou vacations, et des copies au prix du MARCHE, pourquoi pas opter cette solution qui conviendrait à beaucoup de copropriétaires car c'est la seule façon de maitriser le prix des charges, et de ne pas être surpris en fin d'année, quand les honoraires réellement touché par le syndic sont le double des honoraires de base.
Louis92 : Vous parlez d'honoraires global de fin d'année,en partant d'un prix bas, des % de travx élevés, des copies chères, des forfaits divers,..., vous n'êtes pas capable en signant ce contrat de connaitre le réel cout en fin d'exercice, et d'avoir un budget cadré et précis.
Les copropriétaires ne sont pas la pour jouer au Loto avec le contrat du syndic!!!
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NotaChel
Contributeur actif
33 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 17:05:06
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Citation :
[ vous n'êtes pas capable en signant ce contrat de connaitre le réel cout en fin d'exercice, et d'avoir un budget cadré et précis.
Les copropriétaires ne sont pas la pour jouer au Loto avec le contrat du syndic!!!
Tout à fait.
Il me vient une anecdote quand j'avais exprimé auprès du directeur des copropriétés de F....A que nous souhaitions de la "prévisibilité des honoraires".
Mon message (extrait) était le suivant :
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Pour nous permettre de prendre une décision étayée par rapport à vos confrères, il est indispensable de nous communiquer votre proposition dans ces tous prochains jours.
A cette fin, je souhaite partager avec vous mon point de vue, basé sur le principe de prévisibilité :
1) Le forfait de gestion courante, revu chaque année et d'avance, se doit d'inclure toutes les prestations prévisibles compte-tenu à la fois de la consistance de la résidence et de ses contrats ainsi que des obligations qui se posent à vous en tant que syndic.
Il en va ainsi des frais administratifs et des photocopies, de la maintenance du carnet d'entretien, de la répartition des consommations d'eau, des attestations de tva, d'un nombre convenu de conseils syndicaux, d'une AG , d'un nombre convenu de visites d'immeuble.
2) Il est normal que les autres actes de gestion, quantitativement aléatoires, soient facturés suivant une tarification spécifique : heures de vacation, relances, etc...
Cette approche présente plusieurs mérites :
1) elle coupe court à la recherche de justification économique pour des prestations prévisibles particulières que vous avez bien du mal à fournir
(exemple typique : la répartition de la consommation d'eau dont le tarif apparaît comme non négociable...). Votre proposition pour le carnet d'entretien va dans ce sens : il suffit d'en étendre le principe,
2) elle supprime le ressentiment du à l'application d'une formule de révision des prix décorrélé de la réalité économique (pourquoi un syndic revalorise-t'il ses honoraires en fonction du coût des salaires du bâtiment ?) et non prévisible car, jusqu'à peu, lié à un indice calculé au terme de l'exercice,
3) elle limite le besoin de gestes commerciaux ponctuels qui nuisent à la lisibilité de vos honoraires,
4) elle simplifie la comparaison des offres de syndics ,
Espérant que ces "attentes" bien " réelles" retiendront toute votre attention dans le cadre de notre négociation,
je vous adresse, Messieurs, mes meilleures salutations de client attentif à vos services.
---
Voici sa réponse :
---
C'est le principe même de la rémunération de tous les syndics qui est remis en cause dans votre mail !
Je ne suis ni hostile à votre approche ni hostile à celle pratiquée
aujourd'hui par le marché dès lors que l'on a bien compris des deux côtés les termes du contrat.
---
pas mal pour un leader du "marché", non ?
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 19:11:19
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NotaChel : Il y a un an lors de la reception du nouveau contrat L..Y, le collègue de F....A, et premeir syndic français, notre CS a désiré que toute les vacations fassent l'Objet d'un devis pour approbation par le CS.
Vous imaginez sa réponse : NON, ce n'est possible d'estimer le cout d'une visite sur la résidence, le cout d'une étude d'un sinistre,..... C'est la seule profession qui n'est pas capable d'estimer le temps de travail de ses employés et gestionnaires !! Ici pas de cout de matériaux divers, ou autres choses que le temps d'intervention ( ce n'est le prix d'un stylo ou d'un crayon de papier)pour faire un devis.!!!!
Ils sont les mandataires des syndicats de copropriété, et pour cela Les SYNDICS DOIVENT rendre des comptes, mais quand on leur pose trop de questions sur la comptabilité, ...... ...... ...... le silence. |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 26 févr. 2009 : 19:42:16
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F applique le contrat national et pas grand chose à faire de possible, et eux facturent même la feuille de l'AF ...
il faut bien des sous pour faire le Vendée globe et en plus on subit leurs affiches comme d'autres syndics pedant 4 ou 6 mois sur nos immeubles : à la vente, et après vendu de la promesse à la remise des clés !
Philippe, et ce serait interessant qu'Alex donne son avis aussi : combien de gestionnaires savent ce que c'est un GLC ? c'est tout juste s'ils ont les répartitions de dépenses!
et si vous vous adressez aux comptables, ils ne savent pas ce que le gestionnaire ne leur a pas transmis...
Plus grave, leur patron ne sont en général pas au courant de ce qui se passe réellement dans les copros.
Les gestionnaires ont des objectifs à remplir et orientent leurs efforts vers les travaux principalement pour les honoraires du cabinet et leurs primes supplémentaires.
La gestion en "bon père de famille" connait plus !
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 27 févr. 2009 : 08:48:07
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Océan, philippe388, j'ai bien écrit le 26/2 "en attendant .... considérer les honoraires globalement".
En attendant d'atteindre la situation rêvée par la CNC et les copropriétaires, les CS doivent s'attacher à faire baisser le prix unitaire de la photocopie, ce que notre CS fait. Mais il est difficile pour un syndic de ramener en une seule fois (la même AG) un prix excessif vers un prix normal et intégrer la différence aux honoraires de base : c'est délicat à expliquer au copropriétaire de base en AG (prix unitaire d'un côté, honoraires de base forfaitaires de l'autre) car c'est délicat de faire remarquer que la pratique précédente était hypocrite. Tant que le CS n'a pas choisi le principe et l'année du changement de syndic, c'est délicat pour le CS d'étaler ce type de pratique car l'AG peut réagir violemment et refuser de continuer avec ce syndic ... et laisser la copro sans syndic du tout.
Par ailleurs, je pense que la prévisibilité d'un budget est un objectif (de CS) secondaire devant la minimisation des charges. Les grand groupes de syndics ont tendance à mettre la photocopie au forfait : notre CS lutte contre cela car ce n'est pas sain, certes, le budget a moins de chance d'être dépassé (aucune sur ce poste-là), mais le syndic va rechigner à augmenter le nombre de pages de la convoc ou à envoyer des circulaires à la demande du CS. Ce forfait pour les photocopies (cette prévisibilité) est un frein à la communication aux copropriétaires des infos que le CS considère comme utiles.
Cdlt. Louis92.
PS : J'ai des choses à dire sur les grands groupes mais je ne veux pas ouvrir de sujets supplémentaires sur ce fil. |
Edité par - Louis92 le 27 févr. 2009 08:49:12 |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 27 févr. 2009 : 09:21:35
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louis 92 : Citation :
c'est délicat à expliquer au copropriétaire de base en AG (prix unitaire d'un côté, honoraires de base forfaitaires de l'autre) car c'est délicat de faire remarquer que la pratique précédente était hypocrite. Tant que le CS n'a pas choisi le principe et l'année du changement de syndic, c'est délicat pour le CS d'étaler ce type de pratique car l'AG peut réagir violemment et refuser de continuer avec ce syndic ... et laisser la copro sans syndic du tout.
Je ne comprends pas votre terme "délicat" concernant les relaltions avec votre syndic !! rien de délicat" à discuter et négocier un contrat annuellement ??? TOUT le monde connait certianes pratiques " indélicates " des syndics. Les copropriétaires sont les décideurs, le syndic exécute leurs décisions. Pourquoi tant de précautions à leur égard ?? Il ne faut pas céder à leur pression. Il ne dirige pas le syndicat, ils sont pour gérer et fiare ce que l'AG des copors à décider, et en plus ils doivent rendre compte de leur mandat devant l'AG ( ce qu'ils zappent souvent ), je n'ai jamais entendu et vu le syndic faire son rapport annuel, moral et comptable
louis92 : Citation :
Par ailleurs, je pense que la prévisibilité d'un budget est un objectif (de CS) secondaire devant la minimisation des charges.
Faire un budget annuel précis et fiable est d'une grande importance,et pas très compliqué ( vous avez l'ensemble par catégories des charges annuelles des années précédentes ) il ne faut pas zapper ce sujet en laissant le syndic l'établir.
Un budget bien pensé est LA BASE nécéssaire pour contrôler les charges et ainsi à les faire baisser.
Un bon budget, une vérification profonde de la comptabilité, un suivi des votes des AG, un négociation et une mise en concurrence de votre syndic, une mise en concurrence des fournisseurs tels que les assureurs, une communication tout au long de l'année du travail du CS,... Voilà la mission du syndic. Tout est à fiare ensemble, aucune de ses taches n'est secondaire..
PS : pour nos chers syndics, les politiques ont pendant des années laissé perdurer une situation hypocrite sans oser réformer le financement des partis, ils en aient encore les conséqeunces !!! Les syndics doivent lancer eux-m^mes leurs reformes, il semble que ceci soit très mal engagé. Difficile de perdre les très mauvaises habitudes !!
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alex40
Pilier de forums
424 réponses |
Posté - 27 févr. 2009 : 21:40:12
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Citation :
combien de gestionnaires savent ce que c'est un GLC ? c'est tout juste s'ils ont les répartitions de dépenses!
et si vous vous adressez aux comptables, ils ne savent pas ce que le gestionnaire ne leur a pas transmis...
Plus grave, leur patron ne sont en général pas au courant de ce qui se passe réellement dans les copros.
Les gestionnaires ont des objectifs à remplir et orientent leurs efforts vers les travaux principalement pour les honoraires du cabinet et leurs primes supplémentaires.
La gestion en "bon père de famille" connait plus !
Les gestionnaires connaissent nécessairement ce qu'est le grand livre car c'est l'un des arguments qu'ils doivent mettre en avant au moment de la discussion sur le compte séparé : Messieurs les copropriétaires, ah quoi bon un CBS puisque vous disposez d'un grand livre. Si vraiment vous souhaitez retracer les écritures du syndicat,prenez donc plutôt un compte individualisé, etc.. Je n'insiste pas, nous avons eu l'occasion longuement de parler de ce sujet et nous savons vous et moi qu'on n'est pas d'accord, n'y revenons plus donc.
Je ne connais pas le détail de ce qui se passe dans chacune des copropriétés gérées par le cabinet, mais je sais rapidement s'il y a un problème par le courrier, les mails et les appels téléphoniques que le cabinet reçoit...
L'objectif premier que je donne à mes gestionnaires est de conserver les immeubles dont ils ont la responsabilité. Pour cela, il faut être à l'écoute et à la disposition des copropriétaires, il n'y a pas d'autres solutions pour conserver un immeuble. Et je n'ai jamais perdu un immeuble au motif que mes photocopies étaient à 0, 24€ pièce.
Océan, mes gestionnaires ne sont pas rémunérés sur les travaux qu'ils font voter. Je ne veux pas que quelqu'un puisse me dire que j'ai poussé à la roue pour faire voter des travaux, mais ce sujet aussi a déjà été abordé dans notre long échange à propos de l'article de Universimmo sur les syndics ! |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 28 févr. 2009 : 11:29:21
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alex40 : Citation :
Les gestionnaires connaissent nécessairement ce qu'est le grand livre car c'est l'un des arguments qu'ils doivent mettre en avant au moment de la discussion sur le compte séparé : Messieurs les copropriétaires, ah quoi bon un CBS puisque vous disposez d'un grand livre
MENSONGE !!! alex40 le " super" syndic, c'est bien mentir que de dire que le grand livre suffit à un contrôle comptable.
Alex40 : pouvez vous donc nous expliquer comment un CS (qui connait la comptabilité,..) peut faire un rapprochement bancaire avec un compte bancaire non séparé, même individualisé ???? Mon comptable en a mal à l'estomac depuis qu'il lit vos leçons de comptabilité et vos démonstrations magnifiques sur le prix de l'eau chaude ou des photocopies, ou de la bétise d'avoir un compte séparé !!!
Je remarque que vous refusez d'appliquer la nouvelle loi sur les honoraires travaux, que vous refusez le compte séparé, que vous refusez de faire payer un prix correct à vos copropriétaires,.... Pour un syndic qui nous explique depuis des semaines qu'il est un bon syndic "pas comme les autres", vous accumulez tous les défauts de vos confrères. Refus d'une réforme, très très ringard !!!
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alex40
Pilier de forums
424 réponses |
Posté - 28 févr. 2009 : 18:07:34
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philippe,
Nous savons bien vous et moi que nous ne sommes d'accord sur rien.
Et chaque fois que je vous lis, je suis frappé par l'outrance et l'outrecuidance récurrentes de vos propos.
L'homme qui ne doute pas est un homme heureux. La fraicheur de votre caractère fait plaisir à voir. Surtout, ne changez pas.
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rambouillet
Pilier de forums
888 réponses |
Posté - 28 févr. 2009 : 18:23:54
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je dois dire expérience à l'appui que j'ai rencontré :
* un gestionnaire qui ne savait pas ce qu'était le grand livre
* des gestionnaires qui ne savaient pas le lire... encore moins l'expliquer donc
* un comptable qui ne savait pas que cela existait un grand livre comptable suivant l'arreté de 2007 !
de toute façon le GL ne suffit pas. Le seul élément qui prouve réellement qq chose c'est le relevé bancaire : on a payé ou n'a pas payé, on a encaissé ou on n'a pas encaissé.
Donc il faut un ensemble de documents pour vérifier les comptes. Cela peut se faire par sondage.
Mais avec un compte unique, c'est plus difficile ; je pense que si on accepte le compte unique (je suis systématiquement contre, mais pas toujours entendu,  ), il faut l'assortir de la demande de relevés bancaires individualisés, ceci est tout à fait possible. La quasi majorité des banques peut le pratiquer, quitte à payer des frais spéciaux. Ainsi il est plus facile de vérifier la réalité des mouvements bancaires. |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 28 févr. 2009 : 18:38:52
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alex40 : je viens de cliquer sur le mt " répondre au sujet " . Je crois que vous ne l'avez pas remarqué. Répondez donc a ma dernière question : comment faites vous un rapprochement bancaire digne de ce nom avec une comtabilité d'un syndicat et un compte banciaire du syndic, qui même individualisé est totalement opaque!!
Mes propos ne sont certainement pas outranciés, alex40, mais plein de bon sens, car j'ai une certaine expérience de vos pratiques comptables et verbales.
Continuez vos pratiques douteuses de syndic de " base " et ne croyez pas que je suis un homme qui ne doute pas!!! je crois surtout que VOUS êtes sur de tout ce que vous avancez, mais VOUS êtes très insultants vis à vis de vos mandataires en prenant cette position de " dominant " car soit- disant un GRAND PRO. de la copropriété.
On rigole bien ensemble avec nos amis de l'A.. Mais la vérité est que vous êtes assez désespérant en ne voulant pas avancer dans une réforme nécéssaire.
mais un nouveau conseil d'ami : continuez à facturer 0.24 € par photocopie (soit 1.57 FF quand même !) en cette période de crise financière GRAVE et vous verrez que chaque Euros payés par un copropriétaire pour des charges de copropriété vont être examinés avec une très grosse loupe, et vous aurez beaucoup de mal à justifier le prix que vous pratiquez pour vos photocopies !!!
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alex40
Pilier de forums
424 réponses |
Posté - 01 mars 2009 : 09:07:24
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Philippe, avez-vous pensé à vous faire psychanaliser ?
Si, en me qualifiant de dominant, vous voulez dire que je domine mon sujet, je ne peux vous donner tort.
Mais vous utilisez le mot bien entendu dans le mauvais (?) sens du terme. Philippe, je ne suis pas un dominant comme vous l'entendez, ou alors mon pouvoir ne tient qu'au fait que des copropriétaires me font confiance en renouvelant mon mandat chaque année.
Mes efforts ne vont que dans un sens, satisfaire mes copropriétaires. Et vous les vôtres consiste à m'affaiblir, affaiblir la profession. Pour devenir à votre tour le dominant ? J'ai constaté que cette notion revenait souvent dans vos propos, non ?
Alors allez y, supprimer, tailler, rogner mes honoraires et un beau jour, vous vous étonnerez que plus personne ne veut faire ce métier dont vous avez naturellement tendance à sous-estimer la difficulté.
Mais alors pourquoi pas des syndics fonctionnaires ?
J'ai calculé dans une autre rubrique ce que deviendrait mon compte d'exploitation si je devais suivre à la lettre les recommandations de l'ARC, reportez vous y. C'est édifiant.
Vous agissez exactement comme ces hommes politiques de l'extrême (gauche ou droite)qui passent leur temps à critiquer en sachant qu'ils ne gouverneront jamais.
Heureusement, votre excès est notre chance.
Connaissez vous, philippe,le sketsch de fernand Raynaud dans lequel les habitants d'un village crie haro sur un émigré au point de l'écoeurer et le faire partir. Ils s'aperçoivent alors qu'il ont perdu leur boulanger.
Je vous le répète : ne considérez pas les copropriétaires vos frères come des débiles incapables de porter un jugement sur mes actions. C'est vous philippe qui à la réflexion les méprisez en estimant penser plus intelligemment qu'eux et en voulant penser à leur place.
Mais si vous n'étiez pas là, philippe, combien triste ce serait, alors à très bientôt.
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suugi
Contributeur senior
71 réponses |
Posté - 01 mars 2009 : 20:16:10
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je vais donner des chiffres réels:
la location d'un photocopieur multifonctions avec contrat d'entretien et remplacement du toner nous est facturé 0,005 euro/page (oui, un-demi centime d'euro !).
En ajoutant le prix d'une feuille 0,008 euro (une ramette 4 euro/500 feuilles), on arrive à 0,013 euro la page.
Ce qui confirme que les syndics se font bien du beurre sur les photocopies |
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philippe388
Pilier de forums
1741 réponses |
Posté - 01 mars 2009 : 23:31:00
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alex40 : vous avez parlez d'outrance et d'autres noms biens choisis, votre dernier post est insultnat envers moi et les gens d'ui, en me traitrant de tarré, de dangereux gauchiste, de raciste, et d'autres choses pas très sympathiques.
Vous ne pensez qu'à vous même et à votre compte d'exploitation, mais vous n'êts certianement pas un gentil syndic qui aiment ses mandatiares comme vous l'affirmez.
La violence de vos propos ne montre que votre manque d'intelligence.
Vousn' êtes surtout qy'une caricature de syndic, et VOUS faites bien du mal à vos collègues.
Continuez à enfreindre la loi, mais cela ne durera pas très longtemps; rappelez vous un autre sketche de Fernand Raynaud sur les paysans qui comptent leurs revenus divers en disant " ça eut payé, mais ça ne paye plus ".
alex40 : vous êtes " mauvais" calmez vous et allez compter VOS "petits sous", si bien gagné sur le dos des petits propriétaires. |
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océan
Pilier de forums
2457 réponses |
Posté - 01 mars 2009 : 23:31:38
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ah enfin, un prix qui paraît plus près de la réalité même si les "petits syndics payent plus il est bien évident qu'au dessus de 0,10 (prix chez le libraire du coin incluant main d'oeuvre et occupation de surface de la machine), c'est au syndic de rembourser 
nb : nous ne sommes pas le 1er avril
je retiens
0,005 euro/page (oui, un-demi centime d'euro !).
0,008 euro le prix d'une feuille
0,013 euro la page
"Ce qui confirme que les syndics se font bien du beurre sur les photocopies"
c'est même de l'or ou du caviar (cours actuel?) que ce soit en HT ou TTC
et ils voudraient toujours qu'on pleure sur leur rentabilité ?
c'est un petit bout de la lorgnette par raport au prix horaire facturé ou des honoraires de base pour une prestation inexistante malheureusement trop souvent
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Le prix de la photocopie
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