|
|
| Auteur |
 Sujet  |
|
|
papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
 Posté - 16 nov. 2008 : 19:27:25
|
Citation :
Il faudra sérieusement songer à importer massivement des kebabs.
Dans les pays ou le P.Q est un luxe inaccessible :
chiottes a la turque <=> bouffe turque  |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Signaler un abus  |
|
|
ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 16 nov. 2008 : 20:37:43
|
J'en reste pour ma part sur les arrêts brutaux de production, dans l'automobile et autre, ou l'on peut aisément prévoir des baisses de 5 à 10% de laproduction.
Les gouvernements prétendent qu'ils vont 's'en occuper plus tard', mais pendant ce temps la uen partie irréversible du mal est déja fait.
Question:
Peut-on juguler la récession?
Il me semble qu'on doit pouvoir avec beaucoup de réussite et une part de chance à juste en limiter les effets... |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 16 nov. 2008 20:38:40 |
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 16 nov. 2008 : 22:16:39
|
Citation :
Initialement posté par papanoel
Mais avec l'explosion démographique, le lopin de terre n'est plus garanti pour tout le monde: keski font les autres ?
Les autres semblent être condamnés à suivre les recommandations qui leurs sont dictés, à savoir les courses alternés : jours paires avec des pattes, jours impaires la diète.
Depuis le temps il faudrait que la masse fasse aussi un effort de compréhension nationale, et se sert les coudes en plus de la ceinture.
Citation :
Initialement posté par papanoel
Alors, si il y a surplus de pain faute d'acheteur solvables, on fait quoi d'autre a part arreter la transformation du blé pour le vendre a l'export laissant ainsi sur le carreau le minotier et le boulanger ?
Au choix :
1 - terrain en jachère moyennant des subventions européennes selon la politique agricole commune (PAC).
2 - Créer une demande par le biais d'une pénurie (en réduisant les stocks et les surfaces cultivables). Pour ce faire, utiliser les terres non pas pour cultiver bu blé, mais pour y cultiver des bio-carburants utiles à la voiture du meunier et du boulanger.
L'avantage du choix 2 ayant pour conséquence que la masse foutent sur la tronche des écolo-bobos, par exemple.
Citation :
Initialement posté par papanoel
La micro finance n'a t elle pas pris une micro claque avec la crise des "grands" ?
Ben... Vue ce qui se passe, je pense que c'est plutôt le contraire, en référence aux Fonds de Cohésion Sociale (FCS) créé par la loi de programmation pour la cohésion sociale (LPCS) promulguée le 18 janvier 2005, dont la vocation est de « garantir à des fins sociales des prêts à des personnes physiques ou morales et des prêts à des chômeurs ou titulaires de minima sociaux créant leur entreprise » selon l'article 80 de la LPCS. La gestion avait été confié à la CDC.
- CDC > Rapport annuel 2006 (PDF-572.7 ko) du fond de Cohésion Sociale.
A cela il faut désormais rajouter ce dont la CDC a dernièrement "bénéficié" (outre la confiance mutuelle entre l'État et la CDC), lire les communiqués de presse datant du 23 octobre 2008 :
- A propos du Fonds stratégique d’investissement national (PDF-30.1 ko)
- Communiqué de presse de Michel Bouvard, président de la Commission de surveillance de la Caisse des Dépôts (PDF-18.5 ko)
Citation :
Initialement posté par larocaille
Juguler la récession c'est un métier.
Il y en a même qui prétendent que "la plus grande réussite du sommet est d'avoir évité un échec"
C'est tout de même dommage pour le prestige, lui qui était parti aux USA, tel La Fayette. Il en revient comme...
Citation :
Initialement posté par larocaille
Quant à la micro-économie, aucune multinationale spécialisée dans celle-ci ne souhaitant s'exprimer, c'est pas facile de se faire une idée.
Je peux me tromper, mais je vois le truc arriver "gros comme une maison" (c'est le cas de le dire). |
 |
| Signaler un abus |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 17 nov. 2008 : 09:19:57
|
| Je ne partage pas tout, mais il y a quand même beaucoup de vrai dans cet article. |
Dominique |
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 17 nov. 2008 : 20:25:15
|
Citation :
Initialement posté par Luc Standon
Sinon l'article de l'express souligne quelques points :
- Ce qui n'a pas été décidé au G20
La supervision du système financier, c'est du bidon tant qu'il n'y a pas un organisme indépendant dédié à cette supervision. Il est bien dit que c'est à chaque pays d'assurer la supervision, et si il faut attendre que les supervisions des pays se réunissent pour statuer sur fond d'intérêts nationaux, on imagine le résultat.
Les plans de relance, c'est du chacun pour soi. Pas besoin de se mettre à 22 pour en arriver là.
Le refus du protectionnisme, c'est pas gagné. On aura bientôt la réponse avec le plan de sauvetage des constructeurs automobiles US.
Le silence sur les hedge funds et les paradis fiscaux, c'est un peu normal quand on sait que le pays invitant a un Etat qui s'appelle le Delaware et lorsqu'on consulte la liste des pays de la coalition ayant soutenu la guerre d'Irak.
Le grand gagnant du G-vain c'est le BRIC. Il a obtenu tout ce qu'il a demandé: Entrer dans la gouvernance du FMI et être considéré comme une puissance à part entière.
Plus prosaïquement, ce non événement a montré son importance pour le sauvetage tant attendu, les tendances boursières sont sans appel.
Une petite poire pour la soif.
Nos amis british sont très inquiets. Leurs réserves en devises sont très insuffisantes et si la Livre venait à se dévaluer ils pourraient se retrouver dans une situation similaire à celle de l'Islande. Ho my God!
|
Dominique |
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
|
|
ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 nov. 2008 : 18:52:24
|
Oui, ca se corse...
Citation :
Le refus du protectionnisme, c'est pas gagné. On aura bientôt la réponse avec le plan de sauvetage des constructeurs automobiles US.
Forcément suivi.. d'un plan concernant les producteurs européens (qui demandent 40 milliards d'euros)
Le plus dur n'est pas les constructeurs, le plus dur, c'est l'ensemble des sous-traitants.
Ceux-ci étaient tout simplement en train de disparaitre en occident du fait de la réduction des couts, ET SURTOUT du fait que le marché mondiual de l'automobile était passé de l'Europe et des USA à l'Asie et accessoirement à l'Europe de l'est;
On va donc essayer de faire croire aux gouvernements qui vont faire croire que oui, c'est vrai, que c'est la crise monétaire qui les as tué (La crise m'a tuer)...
Oui, ça va être dur d'avouer qu'on récupère visteon ou Faurecia, Delphi ou Valeo pour cause de 'les banques n'ont pas fait leur boulot'... |
Festina lente |
| Signaler un abus |
|
|
ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 nov. 2008 : 20:06:58
|
Paulson est-il un incapable?Citation :
Le rachat des mauvaises créances aurait nécessité un engagement financier "massif", a expliqué mardi Henry Paulson, à l'origine du plan initial, lors de son audition devant la commission des services financiers de la Chambre des représentants.
Sur fond de dégradation rapide de la situation économique et financière, il est apparu évident que le premier versement de 350 milliards de dollars (276 milliards d'euros) prévu dans le cadre du plan pour le rachat de ces actifs ne suffirait pas, a expliqué en substance le secrétaire au Trésor.
L'administration Bush a finalement opté pour une nouvelle stratégie: utiliser le plan Paulson pour injecter des milliards dans les banques et peut-être d'autres types de sociétés afin d'augmenter leur capital et soutenir les prêts aux clients
|
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 18 nov. 2008 20:07:20 |
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 18 nov. 2008 : 20:19:05
|
Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Oui, ca se corse...
Même Mme Parisot, pdte du MEDEF, a souligné lors de sa conférence de presse mensuelle (d'aujourd'hui) que la situation économique était "objectivement préoccupante", mais a jugé "étrange de la comparer avec celle de 1929". Un jugement sur lequel, personnellement, j'aurais bien aimé qu'elle s'exprime plus longuement afin de connaitre ses argumentations. Enfi, elle en a profité qu'elle allait demander à Christine Lagarde d'organiser une rencontre pour discuter du "problème majeur de l'assurance-crédit".
Citation :
Paris AFP 18/11/2008 - La présidente du Medef, Laurence Parisot, a souligné que la situation économique était "objectivement préoccupante", mais a jugé "étrange de la comparer avec celle de 1929", lors de sa conférence de presse mensuelle. Mme Parisot a rappelé que le chiffre de la croissance française au troisième trimestre publié vendredi par l'Insee était positif (+0,14%), mais "soyons lucide: quand on regarde un certain nombre de données, la situation est objectivement préoccupante", a-t-elle estimé.
Elle a notamment cité le secteur industriel, "en récession", l'emploi salarié "en baisse", l'activité "en chute dans certains secteurs d'une façon dramatique", l'"allongement considérable des délais de paiement" et une "décélération de 50% des encours de crédit" aux entreprises en neuf mois.
Au fait, vous avez pris connaissance de l'analyse et des explications sur la crise selon Sabine Herold (Présidente d'Alternative Libérale) : en fait, tout est de la faute de Clinton... D'ailleurs, vous trouvez pas que Sabine Herold a des faux air de Monika Lewinsky ?  Pas facile une guerre de brunettes.  |
|
| Signaler un abus |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 18 nov. 2008 : 21:10:50
|
Paulson qui avale son chapeau, c'était marrant. Paulson qui pête les plombs, c'est grave.
Pour résumer, le Monsieur boude parce que les démocrates voudraient que l'argent du Trésor ne soit par entièrement consacré à sauver la finance, mais aussi à sauver un peu ceux qui en sont victimes.
Les démocrates veulent restructurer les prêts immobiliers à risque, ce qui signifie les convertir en prêts à taux fixes (coût de 25 milliards de dollards pour sortir 7,5 millons de foyers de la panade) et éviter des licenciements massifs dans l'industrie automobile agonisante (40 milliards de dollards).
Bon, cette "action sociale" ne représente que 65 milliards sur les 700 dédiés à enrayer la crise, mais pour Riton c'est du gaspillage.
Ca va faire du pétard.
L'indépendance des milieux financiers US est telle que même le Trésor peut bouder la volonté de l'Etat. Si il fallait trouver une réforme urgente, c'est certain elle est là.
Attendons de voir comment notre paulsonette va traiter le problème lorsqu'il ne manquera pas de se poser en terre gauloise.
|
Dominique |
| Signaler un abus |
|
|
ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 08:51:22
|
Oui, sauf que même sur le gros de son plan, il a aussi changé son fusil d'épaule et se trouve a cours d'arguments devant les deux représentations fédérales quand on lui demande de s'expliquer.
Même du côté des républicains, cela ne fais pas bonne impression.
Du côté de l'américain de la rue, c'est comme l'épisode Catherina, clairement il n'y a pas de pilote dans l'avion, juste des gens qui viennent devant les micros et démontrent par leurs faits leurs incapacités.
CORRECTION des FAUTES de FRAPPE |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 19 nov. 2008 11:21:58 |
| Signaler un abus |
|
|
TITAN
Pilier de forums
1368 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 10:36:07
|
Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Oui, sauf que même sur le gros de son plan, il a aussi changé son fusil d'épaule et se trouve aa cours d'arguments devant les deux représentations fédérales quand on lui demande de s'expliquer.
même du côté des républicains, cela ne fais pas bonne impression.
Du côté de l'américain de la ruie, c'est comem l'épisode Catherina, clairement il n'y a pas de pilote dans l'avion, juste des gens qui viennent devant les micros et démontrent par leurs faits leurs incapacités.
Pourquoi un "i" à rue?
Bon,pour "comem"...problème de synchro entre le doigt et la touche du clavier!
Pourtant le correcteur d'orthographe fonctionne! .
Je sais Nefer...hors sujet. |
Un "tiens" vaut mieux que deux,tu "l'auras"!
ou:
il faut mieux "tenir" que "courir"!
L'un ou l'autre ou les deux,c'est pareil.
|
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 14:41:46
|
Citation :
Initialement posté par TITAN
Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Du côté de l'américain de la ruie, c'est comme l'épisode Catherina,...
Pourquoi un "i" à rue?
Aurais-je été à la place de ribouldingue j'aurais même eut plutôt tendance à rajouter un {n} entre le {i} et le {e} : "Du côté de l'américain de la ruine, c'est comme l'épisode Catherina..." mais bon.
Citation :
Initialement posté par ribouldingue
... clairement il n'y a pas de pilote dans l'avion, juste des gens qui viennent devant les micros et démontrent par leurs faits leurs incapacités.
L'image du pilote de l'avion m'interpelle, surtout qu'en ce moment c'est d'actualité.
Je pense que les pilotes successifs qui essayent de diriger l'avion sont en règle générale plutôt compétents (malgré que je ne partage pas avec tous leurs visions quant à la trajectoire à suivre). L'un des problèmes vient aussi que les pilotes en place les uns à la suite des autres (cela s'applique autant pour Trichet et DSK) doivent faire fasse à de nombreuses turbulences, les voies aériennes ne sont, de faits, pas banalisées, ce qui peut aussi donner lieu à des accidents de hautes voltiges, preuve en est, encore une fois.
Quant aux aéroports, outre le fait qu'ils ont dépassé leur capacité d'accueil maximale, c'est comme si ils n'avaient pas assez de pistes de décollage (ou d'atterrissage, selon les cas) tout en ayant augmentés leurs "hubs" internationaux. Regrettablement, les avions sont déjà tous pleins et les aéroports restent saturés malgré les prix.
Certes, tout le monde s'accorde à demander une régulation, une harmonisation, une "humanisation du trafic". Alors là, il y a des désaccords fondamentaux (plus ou moins des clivages) : certains pensent qu'en augmentant le nombres de pistes des aéroports et d'avions, sans mettre de balises aériennes ni construire de nouveau aéroports supplémentaire suffiront à enrayer la problématique actuelle. D'autres, pensent qu'à contrario, qu'il faut des balises des voies aériennes strict pour éviter les accidents en vole, et construire de nouveaux aéroports (augmentant les "hubs" internationaux par la même occasion).
Dans les deux cas, les tours de contrôle restent les seules habilitées à gérer le trafic, et dans un même temps, on demande aux passagers actuellement dans les avions de bien vouloir sauter en cours de vole. Le hic est d'une part, bien que l'équipage à bord offrant des parachutes garantis ne peut garantir que le parachute s'ouvrira, et d'autre part, du à une mauvaise visibilité général (l'avion volant trop haut, au dessus des nuages), personne ne s'engage à prédire où les passagers prenant le risque de sauter en cours de route vont pouvoir atterrir. Donc implicitement certains passagers se risquant de sauter avec un parachute finiront à la mer au milieu de l'océan, d'autres dans un lac et peut être que quelques uns, dont le parachute se sera ouvert, retomberont sans trop de dégâts, les 2 pieds sur terre (une chose connue, c'est que la terre est à 70% couverte d'eau). Pendant ce temps là, les queues des passagers en attentes augmentent de manière croissante aux aéroports.
Voilà en gros, le topos tel que je le vois, et ce n'est pas réjouissant, mais comme quoi, tout ne dépends pas uniquement des compétences du pilote en place. Je pense que ce système paradoxale est dans son ensemble arriver aux termes des compromis qu'il pouvait équilibrer, mais comme pour la chaise musical, personne ne veut se risquer à perdre sa place (ce qui n'est que l'expression de la nature humaine pseudo-inhérente à ceux qui ont fondé ce même système). En attendant :
 |
|
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 19:00:47
|
Bienvenue dans la Déflation
La déstabilisation et la fragilisation de notre système financier est susceptible d’entraîner une crise potentiellement très sérieuse et durable du fait d’un mécanisme que l’économiste des années 30 Fisher appelait "la déflation par la dette". Fisher expliquait en effet qu’une crise majeure était toujours provoquée par deux facteurs, à savoir le surendettement et la déflation, sachant que toutes les autres causes probables de la crise passent au second plan dès lors que l’on est confronté à une récession grave et prolongée.
Se référant aux crises de 1837, de 1873 et à la Grande Dépression qu’il avait vécu en temps réel, Fisher observe que, poussé à des niveaux extrêmes, le surendettement provoque à un moment donné la faillite du débiteur, du créancier ou des deux à la fois, induisant une réaction en chaîne en 9 épisodes.
(1) Ces banqueroutes créent une situation de détresse où les intervenants bradent leurs actifs, (2) aboutissant à une diminution conjointe des dépôts bancaires et de la circulation de la monnaie fiduciaire à cause des remboursements de ces dettes qui (3) exercent une pression baissière généralisée sur les prix et un gonflement de la valeur du Dollar. Si cet affaissement des prix n’est pas contré par des mécanismes de "reflation", (4) la valorisation/capitalisation des entreprises s’en trouve ainsi affectée provoquant des faillites et (5) par ailleurs une dégringolade du profit des entreprises (6) ainsi que des réductions de la production et du niveau général de l’activité commerciale couplés à une augmentation du chômage. Résultat : (7) pessimisme et perte de confiance sévissent tout en ayant (8) comme conséquence logique le gonflement de l’épargne et, du coup, une diminution supplémentaire de la masse monétaire en circulation. L’ensemble de ces 8 occurrences précédentes induisant (9) de fortes perturbations sur le niveau des taux d’intérêts par le biais d’une baisse des taux nominaux accompagnée d’une hausse des taux réels.
Le surendettement de ces dernières années a été principalement motivé par les anticipations selon lesquelles le marché immobilier allait poursuivre sa tendance nettement haussière et, de fait, tous les intervenants (individus, entreprises, Etat) ont participé à ce surendettement dans le but d’améliorer leur rentabilité et leurs profits...Cependant, à mesure que les prix du marché immobilier s’appréciaient, ces investisseurs se rendaient compte qu’ils n’étaient pas correctement rémunérés par rapport au risque contracté, d’où cette vague de liquidation (deleveraging) massive et cette tragédie Fishérienne en 9 actes qui semble se jouer sous nos yeux.
Cette récession est d’autant plus appelée à durer que la déflation qui l’accompagne augmente encore le fardeau de la dette car, la réduction de la masse monétaire entraînant une augmentation de la valorisation du Dollar, chaque Dollar dû est ainsi d’autant plus cher à acquérir ! Crise qui ne s’atténue finalement que par la faillite quasi "universelle", la seule issue pour casser ce cercle vicieux étant, selon les mots mêmes de Fisher, l’avènement de "banqueroutes cruelles, du chômage et de la famine" !
Fisher entrevoit néanmoins une bouée de sauvetage à même d’interrompre cette spirale infernale : la "reflation". A cet effet, il semblerait que les autorités monétaires internationales soient bel et bien en train d’appliquer cette recette puisque les injections massives de liquidités dans les marchés sont par nature hautement inflationnistes. Mais ce n’est pas en remédiant à un seul problème - celui de la liquidité - que l’on cassera un processus qui a d’ores et déjà très largement métastasé dans l’économie réelle : De fait, en dépit de ces rallonges substantielles en liquidités à destination du système financier, l’anémie macro économique ambiante aura comme impact direct la fragilisation supplémentaire du système financier...
Source : Michel SANTI
Référence complémentaire : Wikipedia > Irving Fisher |
|
| Signaler un abus |
|
|
Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 19 nov. 2008 : 23:25:03
|
Apparemment quelques personnes tiennent à jours une carte de la crise de l'économie réelle sur Google Maps : Les suppressions d'emplois annoncées depuis septembre 2008 en France. Si cette carte est réellement et régulièrement mis à jour, je trouve l'initiative assez instructive sur l'ampleur des dégâts sociaux à venir :
- Google Maps > Plans sociaux |
|
| Signaler un abus |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 06:49:45
|
Intéressante la map du chômage.
LE POT AU NOIR.
Je ne peux m'empêcher de faire un rapprochement entre cette zone du globe et la situation de notre économie.
Le pot au noir est avant tout une zone de très grand calme dans laquelle les bâteaux se retrouvent immobilisés, mais le calme engluant se trouve parfois troublé par des tempètes aussi subites que meurtrières.
L'administration US est en panne pour deux longs mois, pour cause de nouveau président pas encore opérationnel. C'est un truc de fous, mais en attendant l'immobilisme imposé va faire des dégats. Bon, certains auraient les moyens de bouger seuls, mais les résultats du G20 montrent bien qu'ils n'en ont aucune envie.
La BCE va envoyer de la toile. 130 milliards pour tenter de relancer l'économie. Ouai! mais comment? En soutenant les secteurs industriels en difficulté, bref on va encourager la fabrication de tout un tas de trucs que plus personne n'achète. La stratégie consiste donc à continuer de pomper sous prétexte que personne ne sait ce qui se passerait si on arrêtait.
Mettre toutes voiles dehors lorsqu'on se trouve encalminé peut s'avérer dangereux si une raffale subite survenait.
Bien sur tout serait plus simple si nos politiques savaient faire du vent. Si, si ils savent faire, mais c'est du vent médiatique alors que celui dont nous avons besoin, c'est du vent économique.
Le vent économique c'est la consommation. IL suffirait donc de relancer la consommation pour que tout reparte.
Comment remettre les lutins dans le droit chemin de la consommation effrénée?
- On pourrait leur donner de l'argent pour qu'ils achètent tous les bidules qu'on aura en stock. Quelle horreur!
- Au lieu de leur donner de l'argent, on pourrait leur en prêter. Comment ça, c'est déjà fait? Ha oui, on a prêté l'argent des lutins aux banques pour qu'elles prêtent aux lutins.
Alors il leur faut quoi aux lutins pour qu'ils fassent enfin ce qu'on attend d'eux? Ecoutez les, ces niais de lutins, ils veulent la sureté de l'emploi, un part du gâteau et un droit de regard sur les décisions des monarques. Si on comprend bien, il veulent des mesures sociales... pour assurer leur avenir... reprendre confiance... et se remettre à consommer...
Instaurer une démocratie citoyenne? Bah oui, mais après comment on va faire pour maîtriser les lutins?
LE POT AU NOIR.
|
Dominique |
| Signaler un abus |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 07:30:19
|
Citation :
Initialement posté par Luc Standon
Bienvenue dans la Déflation
.../...
L'analyse de Fisher met en évidence différents stades de la crise mais aussi les relations de cause à effet.
Pour enrayer une crise, l'idéal serait de s'attaquer directement à la cause, mais c'est malheureusement assez irréaliste puisque la cause ne devient identifiable qu'une fois qu'elle a commencé à produire des effets.
On ne peut donc en réalité qu'atténuer les effets, mais l'efficacité et la rapidité des mesures revêt une grande importance car si les mesures sont opérantes, elles empêcheront qu'un effet ne se transforme en nouvelle cause.
On ne connait pas encore la profondeur que prendra le crise actuelle, mais nous pouvons apprécier la rapidité avec laquelle elle s'étend.
Le gel de la gouvernance US et le rétropédalage triomphant du G20 vont coûter très cher.
"Du pain et des jeux".
Avec 15 jours de guignolerie congressiste les jeux ne manquent pas, mais pour le pain le secours populaire commence à tirer la sonnette d'alarme.
|
Dominique |
Edité par - larocaille le 20 nov. 2008 07:46:39 |
| Signaler un abus |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 20 nov. 2008 : 21:32:46
|
Déflation ou récession?
La récession est une diminution de la production d'un pays pendant un temps relativement court qui reste de l'ordre de quelques mois à une année. pendant cette période la croissance est fortement diminuée et peut même devenir négative.
La récession produit des effets sur les entreprises (faillites) et sur le tissus social (chômage, précarité, instabilité).
La période de récession, n'est certes pas très agréable, mais pour un pays développé, elle laisse assez peu de traces.
Les remèdes à la récession sont essentiellement des mesures économiques de relance de l'activité par le consommation et/ou le crédit.
La déflation (encore appelée dépression) est un phénomène beaucoup plus fort, en particulier du fait de sa durée (qui peut dépasser 10ans) et de son étendue à tous les domaines moteurs d'un pays.
Une situation de déflation, se caractérise par une baisse des prix, non pas parce qu'il faut écouler les stocks, mais parce que tout perd de sa valeur. Ainsi les prix des denrées baissent mais les rémunérations de ceux qui les produisent baissent aussi.
C'est une sorte de jeu de dominos dans lequel ceux qui ont des liquidités deviennent pour quelques temps les rois du pouvoir d'achat, jusqu'au moment où ils deviennent eux-mêmes victimes du système. Les prix baissent, ce qui réduit la marge des entreprises et conduit à baisser les salaires.
La déflation induit une très forte contraction de la masse monétaire du fait que les achats "faciles" de certains ne se trouvent plus alimenter le flux commercial, mais essentiellement l'épargne. Plus la déflation perdure et plus la masse monétaire circulante se réduit et des pans entiers de l'économie tombent, faute de transactions commerciales.
Le budget des emprunteurs se trouve fortement déséquilibré car les remboursements des emprunts (qui sont monétairement fixes) réduisent leur pouvoir d'achat. Dans le meilleur des cas, la baisse des prix à la consommation compense tout juste les charges d'emprunt au regard du revenu des ménages amputés par les réductions de salaires.
Le poids de l'Etat devient aussi dispropotionné du fait de son incapacité à aligner son train de vie sur celui des citoyens. La dette de l'Etat se trouve soumise aux mêmes règles d'incompressibilité que la dette des ménages. La fiscalité ne peut donc qu'augmenter et amplifier la décrépitude.
Les remèdes à la déflation restent incertains. Une baisse drastique des taux de crédits peut donner quelques résultats. L'émission massive de monnaie (faire tourner la planche à billets) semble assez efficace, mais non dénuée d'effets secondaires.
Les universitaires prétendent que la solution passe par une rénovation profonde du modèle socio-économique, mais ça reste à expérimenter.
Les médias avides de sensations parlent de déflation... Espérons qu'il n'en est rien. |
Dominique |
| Signaler un abus |
|
|
larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 21 nov. 2008 : 09:39:57
|
Quelques remarques sur le fond souverain.
Un fond de 20 milliards d'Euros pour soutenir les entreprises stratégiques va être créé par la CDC.
On peut se demander ce qu'est une entreprise stratégique, la réponse n'est pas aisée puisque inmanquablement subjective.
Le "soutien" apporté n'est pas non plus explicitement défini. S'agit-il de sauver les dites entreprises d'une éventuelle faillite ou de favoriser leur développement ou encore de les protéger d'appétits hostiles? Selon quels critères une demande sera-t-elle appréciée?
A priori, tout ceci n'est pas limpide.
La seconde interrogation vient du montage de ce fond comme émmanation de la CDC.
La CDC est une institution péri-étatique dont les rôles principaux sont de garantir l'épargne et de favoriser le développement social. Ces dernières années la CDC s'est un peu diversifiée en créant des branches dédiées à l'aide aux PME ou aux collectivités. Cette diversification s'est aussi accompagnée d'une prise de risque jusque là évitée, en particulier avec la gestion des FCPR.
La gestion de la CDC est indépendante du budget de l'Etat. Les 20 milliards du fond n'apparaîtront donc pas au titre de la dette. Cet aspect masqué de la dépense publique n'est pas sans intérêt dans la présentation de nos comptes à nos partenaires européens.
La CDC manipule essentiellement de l'argent issu de l'épargne ou des dépôts obligatoires (200 milliards sur un total de 250).
Ses fonds propres ne s'élèvent qu'à 20 milliards.
La CDC a-t-elle la capacité attendue d'un fond souverain?
Que nous soyons en récession ou en déflation, les banques centrales vont inévitablement ramener leurs taux directeurs au ras du plancher.
Quel sera alors le rendement des formules d'épargne de type livret A?
Que se passerait-il si les épargnants se tournaient vers d'autres placement?
|
Dominique |
| Signaler un abus |
|
|
Sujet |
|
|
|
|
| Universimmo.com |
© 2000-2006 AEDev |
|
|
|
|
1929 - 2008
Forum fermé
