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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
 Posté - 11 nov. 2008 : 14:11:52
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Luc et phillag ayant cité pas moins de 41 éminents auteurs.
Il est temps de passer aux questions quizz:
A votre avis, et sans parti pris , combien de ces auteurs, notre ministresse es finances a-t-elle:
1) lus ?
2) compris ?
Question subsidiaire pour départager les exequo:
- Combien de banques Lucky Luke a-t-il sauvé ?
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Dominique |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 14:43:22
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Citation :
Initialement posté par larocaille
A votre avis, et sans parti pris, combien de ces auteurs, notre ministresse es finances a-t-elle:
1) lus ?
2) compris ?
Je ne peux répondre pour elle, moi ces lectures m'avaient été infligé à l'université, et encore comme on pouvait pas tout lire, on a souvent eut le droit à des résumés "idéologiques". En tout cas, à cause de phillag (ou grâce à lui) ça fiche un coup de vieux de se replonger là dedans.
Dire que j'ai moi-même compris en profondeur l'ensemble de ces auteurs serait mentir, faut dire que question QI, ils sont quand même brillants. Mais une chose est sure : les mêmes questions demeurent.
Citation :
Initialement posté par larocaille
Question subsidiaire pour départager les exequo:
- Combien de banques Lucky Luke a-t-il sauvé ?
Ah ça je sais, c'est facile et c'est de mon petit niveau, la réponse est : AUCUNE ! Les Dalton s'évadaient toujours de la prison pour faire un nouveau hold-up   C'est d'ailleurs pour cela qu'il y a autant d'album de BD : en fait, on pourrait même dire lucky luke n'est pas si "lucky" que son nom et devrait plutôt s'appeler Sisyphe-Luke 
Vous avez lu l'info sur la BCE de mon message précédent ? |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 15:47:35
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Citation :
Initialement posté par Luc Standon
Dire que j'ai moi-même compris en profondeur l'ensemble de ces auteurs serait mentir, faut dire que question QI, ils sont quand même brillants. Mais une chose est sure : les mêmes questions demeurent.
Ceux que j'ai lus se comptent sur les doigts d'une main, le dernier pendant les vacances d'été entre 2 randos/verres de champagne: Aglietta aasocié à Laurent Berrebi pour décrire - c'est d'actualité, même si ce bouquin date de plus de 2 ans - les "désordres dans le capitalisme mondial". Je veux bien que vous classiez ces idées dans l'école de la régulation", tout ce que je peux dire, c'est que j'y souscrit!
Je me suis contenté des résumés pour une autre part identique.
La grande majorité m'est inconnue!
Je voulais seulement réagir sur votre message ci-dessus: je ne suis pas convaincu du tout, connaissant bien la méthodologie du QI, qu'ils fassent partie des "brillants" |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 15:54:46
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http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?&news=6079743
Info ou intox?
Un extrait:Citation :
La crise mondiale a fait irruption dans l'économie chinoise, au sortir d'un âge d'or qui reposait largement sur les exportations.
Certes, l'Empire du Milieu garde une croissance enviable, à 9% en septembre, mais c'est néanmoins le chiffre le plus bas depuis cinq ans: l'an dernier le produit intérieur brut (PIB) avait progressé de 11,9%, tandis que les analystes n'excluent pas une chute à 7,5% en 2009.
Le régime communiste a réagi en annonçant dimanche soir un plan de stimulation de la croissance intérieure de 4.000 milliards de yuans (460 milliards d'euros/586 milliards de dollars), mais cela ne suffira pas forcément à sauver les exportateurs qui voient leurs clients étrangers annuler ou renvoyer des cargaisons. Les fêtes de fin d'année, l'un des principaux rendez-vous du commerce chinois, s'annoncent très mal.
Pour le fabricant textile Yiwu Bangjie, dans la province orientale du Zhejiang, le premier signe de la crise est venu d'un client américain de longue date, explique le directeur exécutif de la société, Tao Jianwei. "Quand la cargaison (de sous-vêtements) est arrivée au port américain et que nous avons demandé à notre client de la récupérer et de payer ce qu'il nous devait encore, il a répondu qu'il n'avait plus d'argent".
Et encore la société Yiwu Bangjie avait-elle assuré le chargement, ce qui devrait lui permettre d'obtenir le remboursement d'environ 90% des 100.000 dollars (78.500 euros) encore dus, précise M. Tao. D'autres ont moins de chance.
Des milliers d'usines ont fermé, particulièrement dans le jouet et la chaussure. Les chiffres officiels sont incomplets, mais selon l'agence de planification économique 67.000 petites et moyennes entreprises (PME) ont mis la clef sous la porte au premier semestre 2008. Depuis, pas un jour ne passe sans son lot de fermetures et de licenciements.
Le fret maritime de matières premières et de produits manufacturés subit directement les conséquences du ralentissement. Le Baltic Dry Index du transport de matières sèches sur 40 routes maritimes dans le monde, indicateur-clef de la demande, a dégringolé de 11.793 points à 891 entre mai et novembre. Ken Wong, directeur d'une société de fret maritime à Shanghaï, a vu ses bénéfices chuter de 30% cette année.
Chen Tong, directrice de l'usine de boîtes en bois Fuzhou Xinrong Trading, redouble de prudence. "Si la commande dépasse les 100.000 yuans (14.600 dollars), nous vérifions la solvabilité de (l'acheteur) et son marché", explique-t-elle, entourée de boîtes décorées de Pères Noël, de saint chrétiens ou de Vierges Marie. "Il faut faire ça aujourd'hui pour être tranquille."
Pour ma part, je n'ai lu aucun des livres de vos listes.
En revanche, je mise sur le fret chinois de matière humide.... Y'a la quelque chose à faire. Ankou, vous me suivez? |
Festina lente |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 16:00:09
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
En revanche, je mise sur le fret chinois de matière humide.... Y'a la quelque chose à faire. Ankou, vous me suivez?
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 17:01:03
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Citation :
En revanche, je mise sur le fret chinois de matière humide.... Y'a la quelque chose à faire. Ankou, vous me suivez?
Pour avoir quelque chose a faire dans le transit de matière
humide: a part Dulcolax, quoi de mieux qu'une délégation de la tribu des UInautes, grands guerriers de la lutte intestine |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 17:07:39
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Pour ma part, je n'ai lu aucun des livres de vos listes.
Oh !!! Ben alors ribouldingue (et Ankou), même larocaille pourra vous le dire, les auteurs cités précédemment sont des incontournables : en macro-économie, vous ne pouvez pas les éviter, ce sont les bases fondamentales du système actuel.
Bon pour résumer l'ensemble, en guise de synthèse condensée, je suggère pour Noel de vous faire offrir :
- L'économie repensée aux éditions Sciences Humaines
Sinon, en attendant, je vous propose la lecture du document suivant (téléchargement pdf de 203 Kb valable pendant 120jours à partir d'aujourd'hui) :
- La pensée économique et sociologique par les textes en une soixante de pages résumant assez bien les grandes lignes.
Bonne lecture
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 17:31:26
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Citation :
Initialement posté par Luc Standon
Ben alors ribouldingue (et Ankou),
Citation :
Initialement posté par Luc Standon
Bonne lecture
Téléchargement effectué, commande passée (400pages! .... ), merci Maître! |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 21:13:53
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Citation :
Initialement posté par Ankou
merci Maître!
Houla, moi je ne suis qu'un simple élève en perpétuel apprentissage. Je n'ai rien d'un maitre. Mais bon, si je peux amener ma pierre à l'édifice.
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 22:24:00
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Citation :
Initialement posté par papanoel
Citation :
En revanche, je mise sur le fret chinois de matière humide.... Y'a la quelque chose à faire. Ankou, vous me suivez?
Pour avoir quelque chose a faire dans le transit de matière
humide: a part Dulcolax, quoi de mieux qu'une délégation de la tribu des UInautes, grands guerriers de la lutte intestine
Vous n'allez pas me dire que vous n'êtes pas d'accord avec moi sur l'avenir du transit de matière humide et les perspectives plus 'attirantes' que celles de smatières sèches.
Je suis sur que Luc peut citer au moins 10 livres (que je n'aurais pas lu bien entendu) ayant au moins cinq paragraphes chacun consacrés à cette question essentielle.
Personellement j'attends un prix Nobel de la matière humide (en transit) pour lire...
Ah si le moindre sujet consensuel (mais qui ne sent pas forcément mauvais) génère des tensions.... |
Festina lente |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 22:24:33
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La géopolitique et la géostratégie c'est un peu de la science-fiction, mais j'aime bien.
Tous ces trucs, ça sent toujours un peu le vieux papier. Alors voici un petit parfum d'épices géopolitique. |
Dominique |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 11 nov. 2008 : 22:26:59
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Citation :
Ben alors ribouldingue (et Ankou), même larocaille pourra vous le dire, les auteurs cités précédemment sont des incontournables : en macro-économie, vous ne pouvez pas les éviter, ce sont les bases fondamentales du système actuel.
pas étonnant qu'avec des incultes comme moi on en soit la ou nous en sommes.
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Festina lente |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 09:15:58
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Chez nous, on compte résoudre la crise en repoussant l'age de la retraite à 70 ans, mais dans le grand pays socialiste qu'est l'Amérique on envisage maintenant de faire du social pour les citoyens en difficulté. Voici la dépêche AFP.
Un plafond de 38% de taux d'endettement, ça peut paraître un peu élevé, mais il faut prendre en compte le fait qu'aux US les prélèvements obligatoires sont bien moins élevés que chez nous. A cela il faut ajouter le fait que chaque citoyen US peut faire le choix de dépenser moins pour sa retraite ou sa santé. Ce n'est pas vraiment cool de devoir choisir entre la maison et le dentiste, mais c'est leur système à eux.
En tout cas, l'initiative est intéressante, dommage qu'elle ne vienne pas de notre petit pays où paraît-il on manque de tout sauf d'idées. |
Dominique |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 11:33:34
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Pour info, une petite présentation sur la crise de 29: www.lycee.clionautes.org/IMG/crise__eco30.ppt
...... qui montre quand même que ça a des airs de ressemblance avec 2008, non?
Pour le cercle vicieux final, je suis d'accord. Et quelque soit l'origine, ce cercle vicieux est bien celui de la crise économique.
Pour l'origine de la crise de 29, je suis moins d'accord car les entreprises étaient en très bonne santé avant la crise et avec les prêts à gogo accordés aux spéculateurs pour acheter de actions, pour les entreprises qui procédaient à des augmentations de capital cela devait être que du bonheur. Les entreprises ont donc reçu tout le cash qu'elles ont demandé, elles étaient donc solides. Leur seul point faible c'est que du coup elles ont investi et augmenté leur capacité de production. Comme le cash coulait à flots via la bourse, l'endettement des entreprises était faible.
Lorsque le crach survient, les cours des actions chutent, ce qui ne fait ni chaud ni froid aux entreprises (les machines ne s'envolent pas des ateliers). Ce sont les spéculateurs qui sont ruinés.
Mais cette ruine des épargnant (gros et petits) déclenche une peur panique dans laquelle plus personne ne fait confiance. Les épargnants se replient sur les bas de laine et retirent ce qui leur reste en banque. Ce sont alors les banques qui vont faire faillite victimes des retraits de liquidités et des impayés sur les crédits accordés aux spéculateur.
La faillite des banques provoque alors une nouvelle vague de panique qui touche toute la population. C'est alors l'economie qui d'un seul coup se met à tourner au ralenti.
C'est seulement à partir de ce ralentissement économique que les entreprises seront touchées car elles ne vendent plus leur production.
Ca y est on est dans le cercle vicieux: baisse de consommation, faillites, chômage.
Bon, je garde la prez qui est très bien faite. Il suffira de changer quelque peu l'enchaînement des événements... |
Dominique |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 13:36:47
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Chez nous, on compte résoudre la crise en repoussant l'age de la retraite à 70 ans
Non !!!
On donne la possibilité aux anciens qui, comme moi "pètent le feu", de travailler jusqu'à un âge avancé .
D'ailleurs pourquoi 70 ans ???
C'est tout à fait arbitraire .
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 14:45:05
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Ali,
L'enfer est pavé de bonnes intentions.
Aujourd'hui, le départ en retraite est obligatoire à 65 ans. C'est très injuste pour ceux qui pêtent la forme et s'éclatent au boulot. Mais il ne faut pas oublier que cet anniversaire des 65 ans constitue aussi une libération pour tous ceux qui ont eu une carrière cahotique (sans pour autant qu'ils se soient tournés les pouces) car ce départ obligatoire s'accompagne d'une pension à taux plein, même si le retraité n'a pas tous ses trimestres.
Pour ceux qui n'auraient pas encore compris, l'objectif de nos chers dirigeants n'est pas de trouver un job aux quinquas, mais de diminuer les pensions en leur faisant subir des décotes.
C'est pour cela que le nombre d'annuités de cotisation ne cesse d'agmenter sans que rien ne soit fait pour que les gens aient une chance de cotiser si longtemps.
Dire benoîtement qu'il faut permettre aux gens de travailler aussi longtemps qu'ils le veulent, cela pourrait bientôt vouloir dire que pour obtenir une retraite à taux plein, les gens n'ont qu'à travailler jusqu'à leur mort, puisque rien ne les en empêche.
Désolé, mais dans une société hyper performante, à 65 ans on est tout juste bon à sucrer les fraises.
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Dominique |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 14:52:54
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Désolé, mais dans une société hyper performante, à 65 ans on est tout juste bon à sucrer les fraises.
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 17:01:11
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Citation :
Initialement posté par larocaille
Désolé, mais dans une société hyper performante, à 65 ans on est tout juste bon à sucrer les fraises.
Je parlais de la situation en général, celle qui motive les entreprises à refuser d'embaucher les quinquas.
Mais quand on a 20 ans, comme vous, Ali, le problème est différent. |
Dominique |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 12 nov. 2008 : 17:47:15
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Mais quand on a 20 ans, comme vous, Ali, le problème est différent.
Détrompez vous Dominique.
Je viens de postuler à un emploi de responsable des applications bureautiques dans un grand groupe bien côté en bourse .
La réponse m'est parvenue hier .
Ma candidature est refusée car je n'ai pas 5 ans d'expérience.
Exit les jeunes, exit les "vieux".
Remarquez bientôt la question ne se posera même plus .
C'est la raison pour laquelle je suis un farouche opposant aux incinérateurs et un grand défenseur des décharges à ciel ouvert.
On pourra toujours trouver à "croûter" !!!
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