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 Sujet  |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
 Posté - 06 juil. 2007 : 18:11:21
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Citation :
Initialement entré par Luc Standon
Question subsidiaire et mise en situation : Un appartement vide est squatté. Les nouveaux occupants se mettent sous un contrat d'un fournisseur d'énergie dérèglementé. Le proprio dénonce le squat et obtient satisfaction devant les tribunaux, l'appartement redevient inoccupé. D'après vous : comment annuler le contrat avec un fournisseur d'énergie qui a été passé par des occupants qui ont illégalement occupé les lieux (grosse du tribunal à l'appuie) et de ce fait annuler les contrat précédemment effectué, et/ou dans ce cas, annuler auprès d'EDF, afin que le proprio puisse reprendre l'ancien contrat au tarif règlementé ?
C'est pourquoi je disais que cette loi va engraisser pendant quelques années les avocats et encombrer les tribunaux.
J'attends de lire une réponse à ce cas (il y en aura bien d'autres!) |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 18:13:27
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Citation :
Initialement entré par Linou34
.....Comme cela Stoechio pourra changer de fournisseur d'energie selon ses désirs légitimes, ..
.. et il ne pourra plus revenir au réglementé, of course, même lorsqu'il deviendra un jour propriétaire.
C'est son choix, il faut l'assumer |
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Linou34
Pilier de forums
344 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 18:15:48
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Citation :
Initialement entré par Ankou
Citation :
Initialement entré par Linou34
.....Comme cela Stoechio pourra changer de fournisseur d'energie selon ses désirs légitimes, ..
.. et il ne pourra plus revenir au réglementé, of course, même lorsqu'il deviendra un jour propriétaire.
C'est son choix, il faut l'assumer
Exactement. En toute connaissance de cause, il s'engage lui, et lui seul.
Car la loi actuelle fait qu'il n'engage que son proprio sur le long terme, mais pas lui-même !  Hypocrite cette loi !!!
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Stoechio
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 19:13:37
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Opportuniste moi ?
Bon OK j'accepte. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 19:22:27
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Citation :
Initialement entré par Stoechio
Opportuniste moi ?
Bon OK j'accepte.
Le problème n'est pas là
Il faut bien se rendre compte que cette libération à laquelle s'ajoutent des diagnostiques divers et variés, tout ça à terme, et toutes choses égales par ailleurs, va augmenter les loyers.
Les miracles, je n'y crois plus!
Je ne suis pas certain que les ménages soient bien informés! |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 21:30:30
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J'admire au passage la convergence des différentes conclusions. Il y en a un qui parle de dépréciation de la valeur vénale et locative du bien, et notre expert Ankou annonce solennellement "cette libération à laquelle s'ajoutent des diagnostiques divers et variés, tout ça à terme, et toutes choses égales par ailleurs, va augmenter les loyers". Quand on ne propose pas non plus les solutions juridiques les plus loufoques dont la palme d'or revient sans conteste à celle ci : Non retour au "régulé" lié à la personne et pas au lieu. C'est bien connu que le gaz et l'électricité se diffusent tout naturellement par borne wifi et en cryptage WPA subsidiairement. 
Allez y comprendre quelque chose. Bonne discussion mes amis. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 06 juil. 2007 21:43:57 |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 21:35:56
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Le sujet peut tourner en boucle pendant longtemps .
Un peu d'air frais ??? |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 22:11:16
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
Allez y comprendre quelque chose. Bonne discussion mes amis.
1) je ne comprends pas cette personne, dont la couleur me semble habituellement le franchement rouge
2) moi, son ami
Il est certain d'une chose, pour moi en tout cas, son arrivée sur ce sujet va clore rapidement la discussion |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 22:25:41
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Citation :
Initialement entré par Ankou
Il est certain d'une chose, pour moi en tout cas, son arrivée sur ce sujet va clore rapidement la discussion
Mais non, mais non.
Ce qui me paraîtrait bien c'est que quelqu'un veuille faire une synthèse du sujet pour repartir sur des bases saines sans avancer encore et toujours les mêmes arguments . |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 06 juil. 2007 : 23:05:41
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Citation :
Initialement entré par LeNabot
C'est bien connu que le gaz et l'électricité se diffusent tout naturellement par borne wifi et en cryptage WPA subsidiairement.
Allez y comprendre quelque chose. Bonne discussion mes amis.
Croyez-vous vraiment que les proprios devront à terme passer aux mobiles mobile home, eux-aussi ? Certes, les raisons ne seront pas les mêmes que pour les locataires ayant développé la pérennité des situations d'urgence de recherche d’un logement social, mais bon…
Par contre, pas mal le coup du rapprochement avec la téléphonie : EDF c’est simple comme un coup de fil. Reste donc plus qu’à EDF de se diversifier avec l’accord de Bruxelles au nom du principe de la libre concurrence.
Clicker sur l'image pour accéder à l'article du magasine au format word.doc :
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Linou34
Pilier de forums
344 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 00:33:22
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Bonsoir,
LeNabot, je ne vous comprends pas. Sauf que vous aimez ramer à contre courant pour faire pleurer les crocodiles.
Savez vous pourquoi il y a des cartes SIM dans les téléphones mobiles ?
Pour dissocier le téléphone lui-même de l'abonnement.
Quand vous changer de mobile, vous garder votre carte SIM, ok ?
On sépare le matériel du commercial.
Donc pourquoi, quand on change de compteur électrique (déménagement), on ne conserverait pas les caractéristiques (marché libre VS régulé) de son abonnement ?
Bien entendu, je ne parle pas de mettre des cartes SIM dans les compteurs, mais le seul fait d'avoir dans un fichier (commun aux fournisseur d'energie, comme les bonus/malus des assurances par ex.) les noms des abonnés et les caractéristiques de leur dernier abonnement rend ma proposition crédible dans la pratique.
1/ Ok pour l'ouverture des marché
2/ Ok pour le nom retour en régulé pour être cohérent avec la volonté affichée de le détruire
3/ CONTRE clairement le fait que le locataire implique le logement (et donc le proprio et ses successeurs), mais pas lui-même.
Je reste sur ma position, et suis très surpris de votre résignation, quand une solution aussi simple existe...
Cdlt |
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Stoechio
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 09:28:06
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Nos politiques nous ont toujours rabâché que nos "chères" compagnies historiques nationales étaient des monuments de savoir faire, des exemples de gestion, des modèles économiques. On nous a expliqué que ces monopoles d'états étaient bon pour nous, car des sociétés privées ne pourraient pas mieux faire. Des pompes funèbres à la fourniture électrique en passant par la téléphonie et le transport aérien, on nous a promis le pire.
Souvenez-vous de l'ouverture de l'espace aérien ; des compagnie étrangères, dont certaines économiques vont survoler notre ciel en faisant concurrence à Air France. On nous a promis des catastrophes aériennes régulière car tirer les prix, c'est jouer avec la sécurité des passagers. Aujourd'hui un vol sur une compagnie internationale coûte entre €250,00 et €300,00 pour se rendre de Nice à New-York, à peine plus que ce que demandait Air France en situation de monopole mais pour aller de Nice à Paris.
"La concurrence est libre, mais attention, si vous allez ailleurs, vous êtes viré, vous ne pourrez plus revenir en arrière. Vous allez nous regretter" Ce sont les seuls arguments (sous forme de menace) qu'ils ont trouvé pour nous garder, car argumenter sur la qualité de l'électricité ; ça n'aurait pas été crédible.
Le tarif régulé c'est de la poudre aux yeux, dans un ou deux ans personne ne voudra plus payer ce prix là.
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Edité par - Stoechio le 07 juil. 2007 09:31:42 |
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Stoechio
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 09:40:59
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... et les grandes surfaces ça ne vous rappelle rien ?
Si elle vendent de l'essence, elle vont faire une telle concurrence aux stations des majors, qui, en se retirant vont priver la France d'essence le week-end, voir même déserter les aires d'autoroutes ! |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 10:11:23
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Citation :
Initialement entré par Stoechio
....Le tarif régulé c'est de la poudre aux yeux, dans un ou deux ans personne ne voudra plus payer ce prix là.
Que voulez-vous dire? Que nous allons payer moins cher?
Que c'est beau de rêver! |
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Stoechio
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 10:36:34
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Il n'y a que trois solutions :
1 - Soit nous allons payer moins cher.
2 - Soit nous en aurons plus pour notre argent.
3 - Nous allons payer plus cher.
Pouvez-vous me citer un exemple où l'instauration de concurrence a fait grimper les prix ?
N'est-il pas vrai que si on avait laissé le monopole des télécommunications à France Telecom, l'abonnement filaire serait de €25,00/mois, l'unité à €1,00, un abonnement ADSL à €75,00/mois, l'abonnement mobile à €250,00/mois, l'émission d'un appel mobile €3,00/minute et la réception à €2,00/minute. J'exagère ? |
Edité par - Stoechio le 07 juil. 2007 10:37:34 |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 10:43:31
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Citation :
Initialement entré par Stoechio
Il n'y a que trois solutions :
1 - Soit nous allons payer moins cher.
2 - Soit nous en aurons plus pour notre argent.
3 - Nous allons payer plus cher.
Pouvez-vous me citer un exemple où l'instauration de concurrence a fait grimper les prix ?
voir le cas allemand par exemple .
le seul élément qu'on ne connait pas c'est qu'on ne sait pas combien on aurait payé si on était resté au tarif reglementé. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 13:33:20
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C'est bien ce que je disais, c'est beau de rêver!
Je vous prédis une augmentation très nette des prix de l'énergie à moyen terme, lorsque le secteur "réglementé" sera devenu marginal.
Grace à des clients qui ne voient que le court terme.
Quant à votre exemple, prenons celui des téléphones mobiles .......... vous croyez réellement que la concurrence a fait baisser le tarif des SMS? (marge supérieure à 90%). Même les organismes officiels ont bcp de difficultés à faire baisser! Vous ne connaissez pas bien l'industrie ;-) |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 13:50:32
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Citation :
Initialement entré par Ankou
Grace à des clients qui ne voient que le court terme.
Le voilà bien le problème.
Difficile pour certains de se projeter dans l'avenir.
Mais ne serait-ce pas le propre de l'Homme, malgré ce qu'en disent certains ???
Qui donc disait :
Après moi le déluge .
Sur 24 heures le règne de l'Homme (car c'est un règne, même s'il est désastreux) n'aura duré qu'une seconde (je crois).
Mais que d'errances dans cette seconde !!!
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
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Stoechio
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 07 juil. 2007 : 14:53:29
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Par définition le client va où ça l'arrange : heureusement et c'est bien normal. Certains ont un intérêt à court terme, d'autres à long terme ; il y a forcement un terrain d'entente, mais certains appellent ça du chantage.
Mettre son propriétaire devant le fait accompli est aussi stupide que croire que son locataire est prêt à payer plus pour garantir un prix régulé sur le long terme à son propriétaire. |
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Liberation tarif électricité au 1er juillet 2007
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