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sonia75
Contributeur vétéran

1467 message(s)
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Posté - 16 déc. 2019 :  12:34:52  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour à tous,
J'ai entendu pas mal de pbs avec les nouvelles générations d'interphones reliés sur téléphone portable, outre le coût de l'abonnement tel supplémentaire...

D'autre part je me demandais quels étaient ses droits pour s'y opposer en vertu de la protection de ses données personnelles ? Peut on légalement le refuser et ne pas se le voir imposer à payer de ce fait à votre avis ?

Tout retour d'expérience sur ces dispositifs bienvenus si vous en avez fait installer ?

Merci beaucoup

nefer
Modérateur

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 1 Posté - 16 déc. 2019 :  14:39:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le numéro est communiqué uniquement à l'installateur de la platine: l'occupant peut indiquer le numéro de son choix

a défaut il pourra toujours descendre ouvrir la porte à ses visiteurs

sonia75
Contributeur vétéran

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Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 16 déc. 2019 :  21:59:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci Nefer. En effet tout le monde ne souhaite pas communiquer son numéro perso à un tiers ou certaines personnes peuvent ne pas disposer de numéro de tel si le logement est résidence secondaire et qu'elles vivent à l'étranger. Du coup peut on légalement refuser de participer au coût induit par ce type de dispositif qui relève d'un choix privé puisque cela touche au no de tel perso ?
Merci encore

nefer
Modérateur

12616 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 17 déc. 2019 :  00:31:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par sonia75

Merci Nefer. En effet tout le monde ne souhaite pas communiquer son numéro perso à un tiers ou certaines personnes peuvent ne pas disposer de numéro de tel si le logement est résidence secondaire et qu'elles vivent à l'étranger. Du coup peut on légalement refuser de participer au coût induit par ce type de dispositif qui relève d'un choix privé puisque cela touche au no de tel perso ?
Merci encore


il s'agit d'un élément d'équipement commun, donc tous les copropriétaires y participent

goutelette
Contributeur vétéran

1410 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 17 déc. 2019 :  10:27:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
citation:
sonia 75: J'ai entendu pas mal de pbs avec les nouvelles générations d'interphones reliés sur téléphone portable, outre le coût de l'abonnement tel supplémentaire...

Cela fait 7 ans que nous avons fait installer l'ouverture du portail éloigné de l'immeuble par une platine GSM qui permet aux occupant de donner l' accès visiteur par téléphonie. ( tel/ fix ou portable)
L'inscription de 35€ pour 2 lignes.
A ce jour, aucun problème pour un coût d'abonnement de 1€ par mois basé sur le nombre de lot de la résidence.
citation:
nefer :il s'agit d'un élément d'équipement commun, donc tous les copropriétaires y participent

Si un occupant ne veut pas, rien ni personne ne l'oblige. Mais il participe au paiement qui est sur les charges générales au même titre que l' affranchissement.
citation:
sonia 75: En effet tout le monde ne souhaite pas communiquer son numéro perso à un tiers

citation:
nefer: Ce numéro est communiqué uniquement à l'installateur de la platine

Pas tout a fait vrai, car celui que vous appelez " installateur" est plutôt une entreprise de construction. La tenue des noms de famille ( des fois allant de 4 ou 5) qui partent ou arrivent, devient compliquée et coûte plus qu'elle ne rapporte à l'entreprise.
Lors d'un nouvel occupant, souvent un seul nom est supprimé, et les autres, non mentionnés, ou oubliés restent en fonction.
De ce fait, un excédent de lignes .
D'autre part, certaines personnes donnaient un n° de ligne et dès lors qu'ils changeaient de N° se plaignaient de ne plus recevoir les appels.
C'est le Conseil syndical qui est sur place;
- Qui est plus à même de prendre connaissance du contenu des noms de la platine.
- Le nouvel arrivant rempli une fiche, de renseignement, évitant toutes contestations dans le temps.
Le C.S tient lui même une liste des noms et N° de ligne qui sont très utiles en cas de problème dans l'immeuble comme les fuites d' eau pour joindre les occupants absents.

Signature de goutelette 
Goutelette

sonia75
Contributeur vétéran

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Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 17 déc. 2019 :  11:41:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par goutelette
Pas tout a fait vrai, car celui que vous appelez " installateur" est plutôt une entreprise de construction. La tenue des noms de famille ( des fois allant de 4 ou 5) qui partent ou arrivent, devient compliquée et coûte plus qu'elle ne rapporte à l'entreprise.
Lors d'un nouvel occupant, souvent un seul nom est supprimé, et les autres, non mentionnés, ou oubliés restent en fonction.
De ce fait, un excédent de lignes .
D'autre part, certaines personnes donnaient un n° de ligne et dès lors qu'ils changeaient de N° se plaignaient de ne plus recevoir les appels.
C'est le Conseil syndical qui est sur place;
- Qui est plus à même de prendre connaissance du contenu des noms de la platine.
- Le nouvel arrivant rempli une fiche, de renseignement, évitant toutes contestations dans le temps.
Le C.S tient lui même une liste des noms et N° de ligne qui sont très utiles en cas de problème dans l'immeuble comme les fuites d' eau pour joindre les occupants absents.


Merci Gouttelette de ce retour d'expérience precieux. Ça a l'air d'être assez compliqué quand même pour la mise à jour des téléphones au fil du changement de résidents. Cela nécessite que le CS fasse le travail en tout cas...
Quid du coût pour la mise à jour des noms,est-ce payant ? Et si oui qui paie?
Merci encore!

goutelette
Contributeur vétéran

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Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 17 déc. 2019 :  14:09:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Sonia 75 :Quid du coût pour la mise à jour des noms, est-ce payant ? Et si oui qui paie?

Je n'ai pas très bien compris votre question: Si ce n'est déjà, qu'il faut séparer deux intermédiaires.
1 : Le plus important : Le FAI , avec qui vous êtes en contrat et qui facture mensuellement.
Comme votre abonnement perso/ l'abonnement du syndicat ne peut pas être changer tous les mois. Le syndicat prend un abonnement moyen correspondant aux nombres de lots et la proposition du FAI.
2 : La mise à jour des noms: Ce qui veut dire supprimer des noms des personnes absentes du site est gratuite.
Chez nous, en présence de désintérêt de l'installateur qui avait du mal à suivre les mouvements des occupants, le syndic a pris en main, la gestion des changements d'occupants sur le logiciel du FAI.
Nous C.S, nous avons fait un tableau sur EXEL par lot, et en parallèle nous gérons les N° de vigiks qui permettent les "Entrée occupants"
Nous avons opté pour des vigiks dont le clonage n'est pas possible.

Signature de goutelette 
Goutelette

sonia75
Contributeur vétéran

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Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 17 déc. 2019 :  19:40:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci beaucoup Goutelette. Vous voulez dire que l'installateur peut refuser de mettre à jour les noms ?
Notre syndic ne s'en chargera pas du moins pas gratuitement c est certain...
Merci encore

goutelette
Contributeur vétéran

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Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 18 déc. 2019 :  10:11:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Sonia 75 Vous voulez dire que l'installateur peut refuser de mettre à jour les noms ?

Il ne refuse pas. Ce n'est pas sa vocation première, étant principalement installateur. Dans un point de vue commercial , il propose de faire le suivi, mais pas à vie. Il faudrait que l'entreprise ait suffisamment de clients pour avoir un employé à plein temps et cela de toute façon aura un coût.
Beaucoup de syndic n'ont pas le temps ou pas formés pour gérer ce type de logiciel .
Signature de goutelette 
Goutelette

sonia75
Contributeur vétéran

1467 message(s)
Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 18 déc. 2019 :  13:30:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci beaucoup de cette précision fondamentale... Si je comprends bien si le syndic ne s'en charge pas et que l'installateur ne veut pas/plus le faire ou n'est pas réactif on est coincé pour mettre à jour les numeros de tel en fonction des changements ? Merci encore!

Franck1966
Contributeur vétéran



France
1842 message(s)
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 18 déc. 2019 :  20:56:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
en moyenne, un installateur facture 20 à 22€ le changement de nom sur la platine, alors que c'est gratuit quand le CS le gère !!
encore faut-il que l’installateur donne la main ...
Signature de Franck1966 
Franck V

Sunbird
Pilier de forums

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Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 18 déc. 2019 :  21:41:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un prestataire facture le changement de nom, idem pour l'enregistrement/suppression des vigiks.

Les badges vigiks sont des dispositifs RFID et sont clonables (de l'ordre de 15 €).

Je pense qu'effectivement qu'il est souhaitable que le CS gère les mouvements (nom/vigik/n° de téléphone), par contre ne pas oublier de faire voter une résolution dans ce sens en AG.

Il existe un logiciel pour gérer tout cela, bien plus rapide que de passer par la platine.

Un badge non enregistré dans la centrale on doit pouvoir les avoir dans les 8-10 €, si on demande à la société de venir les déclarer dans la centrale, on va passer sur un prix de 40-50 €/badge pour 10 badges commandés.


sonia75
Contributeur vétéran

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Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 18 déc. 2019 :  22:25:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci à vous deux oui le système est viable si on a des gens sur la durée qui peuvent s'en occuper a l'immeuble, pas notre cas...

goutelette
Contributeur vétéran

1410 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 18 déc. 2019 :  22:25:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Franck1966 en moyenne, un installateur facture 20 à 22€ le changement de nom sur la platine, alors que c'est gratuit quand le CS le gère !!
encore faut-il que l’installateur donne la main ...

La première année, c'est passée sans problème, après les nouveaux arrivants inscrits mais les noms des personnes parties restaient et formaient un excédent de ligne, ainsi de personnes parties qui étaient sollicitées pour ouvrir.
citation:
Sunbird:Les badges vigiks sont des dispositifs RFID et sont clonables (de l'ordre de 15 €).

Nous avons un occupant qui a fait cloner un vigik . A notre grande surprise et satisfaction, le badge a été désactivé . Nous avons reçu un message du FAI (non pas de l'installateur) mentionnant la désactivation du vigik pour clonage.
Bien sur la personne n’était pas très contente persuadée qu'elle était dans son droit.
Signature de goutelette 
Goutelette

Sunbird
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 19 déc. 2019 :  11:12:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"Nous avons un occupant qui a fait cloner un vigik . A notre grande surprise et satisfaction, le badge a été désactivé . Nous avons reçu un message du FAI (non pas de l'installateur) mentionnant la désactivation du vigik pour clonage.
Bien sur la personne n’était pas très contente persuadée qu'elle était dans son droit.
"

Intéressant, cela doit donc dépendre de la centrale et de son paramétrage.

Par contre, je ne vois pas à quel titre il est interdit de cloner un badge, comme on peut le faire pour une clé.

Maintenant comme c'est votre CS qui gère le système, acheter 10 badges, que vous enregistrez en fonction des demandes dans la centrale, coutera moins cher que cloner chez un marchand.

Sunbird
Pilier de forums

3572 message(s)
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 19 déc. 2019 :  11:13:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Pour répondre sur la question initiale, oui le prestataire est concerné par le RGPD, tout comme le CS qui gère le système.

sonia75
Contributeur vétéran

1467 message(s)
Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 19 déc. 2019 :  14:05:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Sunbird

Pour répondre sur la question initiale, oui le prestataire est concerné par le RGPD, tout comme le CS qui gère le système.


Merci Sunbird ça se traduit comment en terme d'obligations svp?

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 17 Posté - 19 déc. 2019 :  15:25:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par sonia75

citation:
Initialement posté par Sunbird

Pour répondre sur la question initiale, oui le prestataire est concerné par le RGPD, tout comme le CS qui gère le système.


Merci Sunbird ça se traduit comment en terme d'obligations svp?


sonia75: un petit effort pour taper les 4 lettres sur votre clavier....

https://www.cnil.fr/fr/rgpd-par-ou-commencer


goutelette
Contributeur vétéran

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Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 Posté - 19 déc. 2019 :  17:43:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Sunbird:Par contre, je ne vois pas à quel titre il est interdit de cloner un badge, comme on peut le faire pour une clé.

Peut- être éviterons nous le mot " interdit" Nous avions demandé à l'entreprise si nous pouvions avoir des badges sécurisés.
Il semblerait que oui.
L''assemblée d'une résidence doit savoir ce quelle veut . Si elle paye pour installez de la sécurité, cela appelle obligatoirement des contraintes.
Payer un vigik 10€ de plus, afin d'éviter que certains dans l'immeuble les clonent pour les copains,ou conserve l'accès à toutes les parties communes me parait pas cher payé.
Signature de goutelette 
Goutelette

Sunbird
Pilier de forums

3572 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 Posté - 19 déc. 2019 :  18:06:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par nefer


sonia75: un petit effort pour taper les 4 lettres sur votre clavier....

https://www.cnil.fr/fr/rgpd-par-ou-commencer




Encore plus rapide on sélectionne le mot dans le message, puis clic droit- Rechercher le mot dans google (ou le moteur de recherche qu'on a par défaut).

;-)

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 20 Posté - 19 déc. 2019 :  18:46:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Sunbird

citation:
Initialement posté par nefer


sonia75: un petit effort pour taper les 4 lettres sur votre clavier....

https://www.cnil.fr/fr/rgpd-par-ou-commencer




Encore plus rapide on sélectionne le mot dans le message, puis clic droit- Rechercher le mot dans google (ou le moteur de recherche qu'on a par défaut).

;-)


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