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lremy
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 Posté - 18 mars 2010 : 17:43:11
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j ai confié a un mandataire la location et la gestion de mon appartement afin d ètre tranquille(zero souci multi blabla...)
l appartement est donc loué depuis fevrier 2008(2 eme etage)
en décembre le rez de chaussée signale au syndic des taches d eau sur son plafond.(le syndic c ' est la meme agence que la gestion de location).
après recherche au 1er étage qui est innocupé ou il constate que le robinet d arret d'eau fuit,que les murs dans la salle de bain sont humides,il vient donc dans l appartement ou après avoir ouvert la trappe de visite de la baignoire il constate qu il y aune fuite au niveau de l évacuation des eaux entre le 2 eme et le 1er étage).
le syndic me dit que j aurais la réparation provisoire a ma charge et que j aurais sous peu un devis de réparation définitive.
il faut aussi signaler que la gestionnaire du logement sait faite envoyer ballader par la locataire pour le constat de dégats des eaux au motif qu'il n'y a pas de dégats dans l appartement et quelle n en a rien a faire.(et surtout qu il y a comme une certaine animosité entre elles).
trois mois après ne voyant rien arriver je demande le devis de réparation
définitive afin de réparer correctement cette fuite
en retour je recois mon loyer ampute de la facture de recherche de fuite qui est a ma charge car la recherche de fuite n a pas necessité de casser quoi que se soit.
mais pas de facture de réparation provisoire et/ou definitive
j en reste baba!! j ai proposer d aller casser avec une masse un mur pour faire jouer l assurance......
est ce bien normal tout ca?
  
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 Posté - 18 mars 2010 : 18:51:49
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Quel est la question?
Votre texte est difficile a lire.... |
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lremy
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Posté - 18 mars 2010 : 23:38:30
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ma question est: pourquoi je paie la recherche de fuite deau?.
je pense que cest a lassurance du syndic de regler cette recherche .
excusez moi de la longueur du message mais j ai voulu etre le plus complet possible. |
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bailleurx
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Posté - 19 mars 2010 : 10:38:00
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moi aussi j'ai payé la recherche de fuite pour un dégât des eaux étant survenu dans un logement que je loue
2 fois même car j'ai contesté les 1 er conclusions qui prétendait qu'une faille dans les sous sol (roches ) avait occasionné les dégâts (j'ai bien fait de contester... ils ont fini par trouver que c'était une évacuation cassée chez un de mes voisins)
donc c'est l'expert qui a ensuite monté le dossier demandé les devis de réparation..... et j'ai enfin été remboursé par mon assurance (7 mois plus tard)
mais avez vous fait intervenir votre assurance ?
enfin moi je ne sais pas trop comment ça se passe avec les syndic... |
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lremy
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Posté - 20 mars 2010 : 14:20:52
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je n ai pas d assurance c est le locataire qui en a une. l appartement est loue par cette agence qui emploie la fois le syndic et la personne a qui j ai confie la la location et gestion de l appartement(ces 2 personnes appartiennent a la meme agence).
le syndic a demande la recherche de fuite et me dit que c est a moi de payer car l assurance immeuble ne jouerais pas
d apres lui car il n'y a pas eu de recherche intrusive pour la fuite.(c est pourquoi je lui est propose daller casser avec une masse un mur...).
quant a la personne qui s occupe de la location elle a carrement deduit du loyer la recherche de fuite d eau en me l l'imputant comme reparation provisoire!!!(suite a ma demande de facture de reparation provisoire et de devis de reparation definitive dont je n ais pas eu aucun des deux ni facture ni devis) |
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Posté - 20 mars 2010 : 14:43:41
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1/ Le locataire est hors de l'affaire, ce n'est pas lui qui a la garde de la canalisation dans le plancher. Je ne comprends meme pas qu'on aille l'ennuyer avec son assurance; il a bien riason d'envoyer balader.
2/ Qu'as vu le syndic en ouvrant la trappe de la baignoire; Vous dites qu'il a vu une fuite; c'est impossible
3/ Qu'a fait l'artisan PHYSIQUEMENT dont vous avez payé la facture?
4/ Qui a donné l'orde d'intervention
5/ La facture n'a pas été retenue sur le loyer, mais sur les sommes que le gérant vous doit, il ne faut pas confondre
6/ Pouvez-vous réécrire votre phrase avec recherche intrusive, c'est incompréhensible. |
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Posté - 20 mars 2010 : 14:48:11
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citation: suite a ma demande de facture de reparation provisoire et de devis de reparation definitive dont je n ais pas eu aucun des deux ni facture ni devis Il faut etre plus clair avec votre gérant, ordre de travail APRES devis, sinon rien.
Pourquoi y aurait-il une réparation provisoire et une réparation définitive?
On répare qUOI? |
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lremy
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Posté - 20 mars 2010 : 23:26:21
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l ouvrier appele a trouve une fuite entre le tuyau horizontal de l evacuation de la baignoire et le descente verticale des eaux usees de l appartement.
je n arrive pas a savoir ce qu a fait l artisan c est pourquoi j ai demande une facture de reparation que le syndic m avait dit provisoire et qu on allait me donner un devis pour une reparation definitive.
je n ai eu en tout et pour tout une facture adresse au syndic par la societe car c est lui qui a ordonne l intervention de cette societe pour la fuite. cette facture ne mentionne que la recherche de fuite entre le rez de chausse et le second
(1 h au rez de chaussee,2heures au IER ou l on a trouve entre autre que le robinet du compteur d eau fuyait ,1h au 2 eme dans mon appartement).voila ce qui est dans la facture de l artisan pour une somme de 170 EUROS.
lorsque je lui est demande pourquoi je devais payer cela ,il ma dit que l assurance de l immeuble aurait pris en charge cette recherche .uniquement si pour trouver la fuite l artisan aurait ete oblige de faire des degats .
c est cela ce qu il appelle recherche intrusive.
quand je lui ai fait la remarque qui il y avait eu une fuite l annee derniere au 4eme etage et que ca ce n etait pas passe comme ca.il ma dit que la loi avait changee???
la facture a bien ete recuperee sur le loyer car la gestionnaire touche le loyer de la locataire,enleve sa commission de 8/100 et ensuite me verse le solde.en l occurence le solde etait ampute de cette facture.
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Posté - 21 mars 2010 : 07:42:52
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La loi n'a pas changée, et l'affaire est tout sauf claire.
Courrier RAR donc, avec:
1/ Mise en demeure de vous payer la somme manquante en tant que gerant de votre location
2/ Demande de justification de travaux qui ont été fait chez vous, recherche de fuite, ou fuite
3/ demande sur la réparation définitive. Est-ce sur partie commune, sur partie privative, et a qui appartient elle?
4/ Rappel sur le fait que le donneur d'ordre est le payeur.
Accessoirement, renseignez vous sur le propriétaire de la partie réparée. Est-ce commun, est-ce privatif?
La somme n'a pas été récupérée sur le loyer, le loyer c'est ce que paye le locataire. La somme a été récupérée sur ce que vous doit le gérant.
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Édité par - ribouldingue le 21 mars 2010 07:45:34 |
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bailleurx
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Posté - 21 mars 2010 : 10:11:13
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iremy
citation: je n ai pas d assurance
vous devez quand même avoir une assurance en tant que propriétaire
c'est certainement le syndic qui s'en occupe dans ce cas je me demande si ça ne serait pas à lui de faire l'avance des frais de recherche de fuite et de faire les démarches pour se faire rembourser par l'assurance qui couvre l'immeuble |
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Ankou
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Posté - 21 mars 2010 : 10:22:33
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citation: Initialement posté par bailleurxiremy citation: je n ai pas d assurance vous devez quand même avoir une assurance en tant que propriétaire lol
Je ne dirais pas ça, plutôt: ce serait tellement plus simple à gérer SI vous aviez une assurance |
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Posté - 21 mars 2010 : 12:39:41
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citation:
vous devez quand même avoir une assurance en tant que propriétaire Aucne obligation
citation: c'est certainement le syndic qui s'en occupe dans ce cas je me demande si ça ne serait pas à lui de faire l'avance des frais de recherche de fuite et de faire les démarches pour se faire rembourser par l'assurance qui couvre l'immeuble
Il n'y a pas de raison que le syndic paye si la fuite est sur une partie privative. D'ou ma question. |
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lremy
Nouveau Membre
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Posté - 22 mars 2010 : 11:36:35
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je suis tout a fait d accord pour payer les reparations dans ma partie privative,ce que je conteste c est la facture de recherche de fuite ordonne par le syndic(a juste raison d ailleurs) et surtout la subtilite de recherche intrusive ou non parce que quelque chise aurait chanfe depuis l annee derniere???(en tout cas rien na ete dit a la derniere assemblee generale).
sur cce je vais effectivement prendre uun assurance pna alors qu il y a quelque temps deja j etais parti voir mon assurance et le syndic l on m avait repondu que
1er)quand il etait loue il y avait l assurance du locatire
2eme vide) le syndic faisait jouer son assurance.
les degats ont abime le plafond du rez de chauussee partie privative. |
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lremy
Nouveau Membre
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Posté - 23 mars 2010 : 17:06:43
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suite: apres entrevue avec ma gestionnaire
1er) j ai eu la facture de reparation remplacement d un tuyau de plomb par du pvc sui sert a l evacuation de la baignoire et est raccorde a la descente d eau de l immeuble.
2eme) en etant genee aux entournures elle m apprend que la locataire n a pas d assurance
je lui demande de proceder a la rupture du bail comme c etait prevu dans le bail ,elle me dit qu alors elle va envoyer un huissier pour l avertir et que j aurais a ma charge l huissier.
est a moi d assurer la negligence de cette agence car elle avait omis de demander a la locataire une attestation d assurancE. |
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sparte
Contributeur senior
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Posté - 25 mars 2010 : 16:26:40
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Iremy
si ce tuyau est bien privatif,son remplacement vous incombe.Le syndic a juste fait son boulot.Dans ce genre de situation où il y a fuite qui génère des dommages,on ne peut perdre encore 15 jours pour obtenir le devis puis l'accord du propriétaire sans compter le délai d'intervention du plombier.
La"recherche de fuite"n'a pas occasionné de dégâts (percer un mur,casser du carrelage,etc...),c'est une juste une réparation.Donc à la charge de l'occupant ou du bailleur.Là en l'espèce du bailleur.
Le fait d'avoir une assurance PNO aurait été parfaitement inutile et c'est la plupart du temps le cas sauf à avoir des équipements spéciaux dans votre logement.
Pour l'assurance,votre mandataire a très certainement damandé une attestation à la signature du bail.Il aurait du en demander une chaque année (02 2009 02 2010).Il est probable que le contrat a été résilié.
Cela étant,si le gérant avait demandé l'attestation sans que le locataire puisse la fournir,vous auriez payé aussi... |
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Posté - 25 mars 2010 : 18:17:45
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citation: Le syndic a juste fait son boulot.Dans ce genre de situation où il y a fuite qui génère des dommages,on ne peut perdre encore 15 jours pour obtenir le devis puis l'accord du propriétaire sans compter le délai d'intervention du plombier. Pas du tout d'accord.
Ce n'est pas le role du syndic que d'entrer dans un logement privatif et de réparer puis d'envoyer la note au copro.
Ici, le Gerant a agit. il y a confusion des genres ce qui n'est jamais très bon, mais c'est en tant que gérant qu'il a fait réparer.
citation: La"recherche de fuite"n'a pas occasionné de dégâts (percer un mur,casser du carrelage,etc...),c'est une juste une réparation.Donc à la charge de l'occupant
La recherche de fuite n'est pas une réparation.
ce n'est pas parce qu'elle n' a pas occasionnée de dégat qu'elle est a la charge du bailleur.
C'est bien parce qu'il y a fuite chez lui que le bailleur (via son gérant) cherche la fuite (et paye) puis répare (et paye).
CORRECTION tardive fautes de frappe |
Édité par - ribouldingue le 25 mars 2010 21:38:36 |
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vazy
Contributeur vétéran
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Posté - 25 mars 2010 : 21:31:31
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Ribouldingue, nonobstant la qualité de vos interventions, elle deviennent presque abstraites à force de taufes de praffes:
"Pas du totu d'acrod.
Ce n'est aps le role du sydnic que d'netrer dans un logement privatif et de réparer puisq d'envoyer la note au copor." |
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lremy
Nouveau Membre
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Posté - 26 mars 2010 : 11:47:38
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j ai paye la reparation du tuyau dans l appartement,le syndic a enleve la facrure de recherche de fuite ook
mais il reste les degats aux autres!!
plafond du rez de chaussee et mur du 1er dans la salle de bain( l appartement etant innocupe le syndic m a dit que l assurance immeunble prenait en compte le1ER)quid du rez de chausee?
en faite la locataire n a plus d assurance depuis le 1 novembre de l anneee derniere(elle n avait pas paye son echeance ),la gerante s en ait jamais apercue . lorsque ne voyant rien venir et surtout ayant eu une facture de recherche de fuite imputee sur ce qu elle me devait pour le loyer,je lui est demande une entrevue le 23 mars de cette annee.
c est lors de cette entrevue qu elle m a avoue qu il y avait un probleme d assurance avec le locataire.
elle n etait pas tres a l aise!!
je lui est dit que conformement au bail qu elle entame une precedure de resiliation du bail conforment au contrat de bail.
la locataire est devenue insolvable(je me demande si elle y a ete lors de la remise des cles)
le loyer depasse les 30/% de son salaire+ allocation logement.
en tout etat de cause l appartement etait non assure a partir du 1 novenbre 2009
le degat a eu lieu le 7 decembre(appel du rez de chaussee au syndic,au 1er il n y a personne)
RECTIFICATION:cest en fevrier 2009 et non 2008 que la locataire est entree dans les lieux en fournissant a l agence un cetificat d assurance qui ne couvrait pas unne annee de bail mais qui venait a echeance au 1er novenbre 2009.la la gerante ne s en etait pas apercue.
le syndic me dit qu il a honte des prestations de la mandataire!!(oralement bien sur)
je pense que l agenge est en faute pour ne pas avoir exige au locataire a echeance de son assurance un certificat d assurance.
cette faute me prive d une perte de chance benificier de l assurance habitation de la locataire et entraine la responsabilite de l agence non?
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aie mac
Contributeur débutant
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Posté - 26 mars 2010 : 20:34:28
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citation: cette faute me prive d une perte de chance benificier de l assurance habitation de la locataire et entraine la responsabilite de l agence non?
en quoi l'absence d'une assurance qui n'a juridiquement pas à intervenir dans cette affaire serait-elle constitutive d' une perte de chance, et donc d'un préjudice, pour vous? |
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lremy
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Posté - 27 mars 2010 : 10:23:02
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c est bien par la faute de l agence que l appartement a ete loue sans assurance locataire,donc je perd bien le benefice de cette assurance( entre autre de la convention cidre entre assurance).
non? |
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Posté - 27 mars 2010 : 10:31:25
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La convention cidre n'est en rien un 'bénéfice' pour vous. Ca ne veut rien dire.
Quel est votre préjudice?
la faute de l'agence ne répond pas la question de Aiemac. même si il y a faute de l'agence, quel préjudice de cette faute pour vous puisque l'assurance du locataire n' a pas a intervenir? |
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