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presjul76
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 Posté - 19 nov. 2013 : 12:11:00
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Bonjour,
Je suis gestionnaire syndic depuis 8 ans dans un cabinet indépendant. Depuis plusieurs semaines je surfe sur les discutions qui sont très pertinentes pour certaines et d'autres remplies de "haine" vis à vis du syndic.
J'entretiens de très bonnes relations avec mes clients parce que je suis consciencieuse et respectueuse de leur décision.
La communication et l'écoute est pour moi la base de notre métier.
il nous faut être armé psychologiquement car nous sommes souvent confrontés à des résidants irrespectueux et peu patient.
heureusement, ils sont une minorité..
C'est un métier que j'ai choisi et j'ai parfois du mal à lire et à comprendre le peu de considération que l'on peut avoir à notre égard.
Je termine 3 soirs sur 5 à 21h ou 22h, je gère 2800 lots et je peux vous dire que c'est un travail à temps plein qui ne nous laisse aucune minute de répits.
Comme dans tous les métiers, il y a des personnes qui abusent de leur pouvoir mais je ne comprends pas forcément cet acharnement qu'il y a vis à vis d'une profession pluridisciplinaire qui a souvent du mal a trouvé des gens compétents et sachants
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mfld
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 Posté - 19 nov. 2013 : 13:02:20
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Hé bien bravo de vous être exprimé sur ce forum ! C'est un plaisir de voir des personnes exerçant différents métiers chez les syndics professionnels (chefs d'entreprises, gestionnaires, comptables, assistants, etc) venir participer au débat. Nous en avons besoin, car comme vous l'écrivez avec justesse, le monde de la copropriété manque cruellement de respect et d'écoute, et ceci dans les deux sens.
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| Syndic coopératif d'un "machin" de 217 lots principaux qui ne sert à rien |
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Édité par - mfld le 19 nov. 2013 13:21:49 |
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Viviane
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Posté - 19 nov. 2013 : 13:25:08
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Bienvenue presjul76. Tout le monde en prend pour on grade, ici, selon les sujets... syndics, CS (dont je fais partie), copros (dont je fais partie aussi)... faut mettre des filtres  et s'attacher à chaque cas particulier sans forcément y voir une critique de telle ou telle fonction en général. D'autant que quand les gens écrivent, c'est qu'ils ont un problème.
Comme dit l'adage, les gens heureux n'ont pas d'histoire... alors les gens contents de leur syndic ont peu de questions à poser..
En tout cas, c'est une très bonne chose chose d'avoir un syndic de plus parmi les membres |
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presjul76
Nouveau Membre
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Posté - 19 nov. 2013 : 15:20:23
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Je vous remercie de cette accueil chaleureux. Je baigne dans ce milieu depuis l'âge de mes 18 ans, il m'a fallut plusieurs années pour comprendre, appréhender voir anticiper les constructions d'assemblées générales de mes copropriétaires.
Je mène des conseils syndicaux dans la plus parfaite transparence avec les représentants de mes immeubles que je considère comme un relais un et grand soutien dans mon travail.
Ce travail n'empêche pas des assemblées houleuses car certains propriétaires ne voient pas la quantité de travail réalisée au cours d'une année.
J'ai souvent lu dans les dialogues sur certains points de discordes il y a la loi un point c'est tout.
Des litiges, nous en traitons tous les jours et la "loi" n'est pas toujours la solution première.
Le monde des bisounours n'existent pas, un décret, une loi n'est seulement là que pour conforter nos dires et nos demandes mais ne contraindra jamais un résident à s'y tenir.
Nous sommes le tampon entre les propriétaires, les fournisseurs etc.. et bien souvent être l'intermédiaire par des paroles est bien plus efficace que la justice ou les courriers.
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mfld
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Posté - 19 nov. 2013 : 15:48:38
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presjul76
Nouveau Membre
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Posté - 19 nov. 2013 : 16:12:44
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Posté - 19 nov. 2013 : 16:34:24
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presjul76
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Posté - 19 nov. 2013 : 16:38:14
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Y a t'il d'autres professionnels ?? gestionnaire ou chef d'entreprise.
Effectivement la construction se fait de toute évidence avec chacun.
j'aimerai connaître vos points de vue, qu'est ce qu'un syndic pour vous, comment voyez vous son travail - quelles sont vos attentes hormis d'être parfait? |
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Posté - 19 nov. 2013 : 16:43:29
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citation: Y a t'il d'autres professionnels ?? gestionnaire ou chef d'entreprise
Oui, moins que de copopriétaires à la recherche d'infos, vous les repérerez bien vite... |
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Posté - 19 nov. 2013 : 17:01:04
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presjul76 : "Je mène des conseils syndicaux ......"
Aie ! sans faire de proçès d'intention, cette phrase me dérange beaucoup !! le syndic ne mène pas des CS, il est un invité
Les bbonnes relations syndic/CS sont importnates, masi on ne joue alors pas à qui mène l'autre.
Une question : faites vous également les CR de ces réunions ?
Dirigez vous l'AG annuelle ?
presjul76 :" nous en traitons tous les jours et la "loi" n'est pas toujours la solution première"
Ah BON !! pas de respect de la loi ?? donnez quelques exemples.
presjul76 : Nous sommes le tampon entre les propriétaires, les fournisseurs etc.. et bien souvent être l'intermédiaire par des paroles est bien plus efficace que la justice ou les courriers.
??? le syndic ne fait pas le tampon entre les copros, entre les fournisseurs, .....
Le syndic a une mission bien encadrée par la loi, il est le mandataire élu par l'AG pour gérer le syndicat des copropriétaires.
presjul76, pour info : je cafte !! sparte, air jordan, .. sont des syndics, et JPM est un ancien syndic. 
bienvenue sur ce forum.
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presjul76
Nouveau Membre
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Posté - 19 nov. 2013 : 17:08:57
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Philippe 388,
"j'invite" au moins toutes les 10semaines mes conseils syndicaux à faire le point sur les actions en cours, les devis reçu, les problèmes dans la gestion courante.
de mes réunions découlent toujours un rapport - c'est la clé de mon suivi.
Je n'ai pas une mémoire exemplaire et mes écrits sont la pour me rappeler mon travail.
Je dirige également les assemblées avec mon patron qui est présent à chaque fois.
Pour la loi, je ne dis pas que je ne la respecte pas, je voulais simplement dire qu'un texte de loi ne suffit pas toujours à faire avancer le chmil'blik, la douceur non plus d'ailleurs... |
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Sunbird
Pilier de forums
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Posté - 19 nov. 2013 : 17:58:56
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Quel drôle de sujet "le métier de syndic se respecte".
Beaucoup de syndics ne respectent pas les copropriétaires qui sont pourtant leur mandant.
"Je mène les conseils syndicaux, je dirige les AG..." Effectivement personne n'est parfait. |
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mfld
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:19:26
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Rhôôôh, Sunbird, il faut comprendre que ce sujet était initialement un coup de g... d'une gestionnaire excédée par certains commentaires et qui rappelle les conditions difficiles d'exercice de ce métier, ce qui véridique.
Nous l'avons bien accueilli car c'est une chance que de pouvoir élargir le débat et avoir un vrai contradictoire avec "ceux d'en face" s'ils jouent le jeu de la transparence.
Maintenant, ne l'agressons pas sur le fait que dans beaucoup de copropriétés, les conseillers syndicaux sont, par ignorance ou complaisance, bien contents d'avoir un syndic pour faire leur travail. Comme ces présidents de séance, qui, pour les même raisons, restent au fond de la salle une fois élus.
Quel est le pire ? N'avoir aucune réunion de CS pour faire remonter les demandes et les avis ? Ou avoir un gestionnaire qui, même si ce n'est pas le fonctionnement normal, prend en charge ce travail d'organisation et d'animation des réunions du CS, et supplée à l'incurie du président de séance, si cela est fait dans un esprit de service client et non pas par volonté de mise sous influence ?
Personne n'est parfait, et les copropriétaires les premiers, malheureusement pour nous !
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| Syndic coopératif d'un "machin" de 217 lots principaux qui ne sert à rien |
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Édité par - mfld le 19 nov. 2013 18:20:47 |
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:22:03
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Je "ploussoie" au titre choisi ......
Et le Syndic, comme le "copropriétaire" .....se respecte!
Ainsi que toutes professions......
Que chacun balaye devant sa porte avant......immédiatement d'aller vers une critique stérile!
Après tout, supprimons les syndics, les notaires, les GE, les boulangers et les plombiers.....et laissons le particulier remplacer le professionnel, puisqu'il sait mieux faire.
C'est vraiment désolant......et peut-être déjà décourageant pour notre nouvelle intervenante...... |
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| Signature de Jean-Michel Lugherini |
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Édité par - Jean-Michel Lugherini le 19 nov. 2013 18:23:55 |
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:26:11
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moi z'aussi, qui ne suis ni syndic ni copro mais qui travaille avec les deux !
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| Signature de Emmanuel Wormser |
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cordialement
Emmanuel Wormser
 Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
 Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:39:18
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Et puis un syndic peut être copro, tout en ayant une épouse boulangère, un fils plombier, une fille notaire et...un neveu (mais éloigné le neveu) GE, car aucune famille n'est parfaite.. pas vrai Jean Michel
presjul76, ne soyez pas rebutée par votre première "entrée en matière", comme dans toute organisation humaine il y a "des virulents de la gachette"... mais sur UI, les balles sont encore "à blanc"
restez zen et restez sur UI
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Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:43:16
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"Aie aie aie ! Si Gedehem voit ça, il va débouler dans le sujet......" 
Pas besoin de quoi que ce soit pour venir mettre son nez dans un sujet interessant ! Qui plus est, la rectification ayant été faite ...
Toutefois, cette remarque ("Je mène des conseils syndicaux ....") montre la confusion qu'il ya chez certains syndics/gestionnaires sur ce qu'est le CS, sur sa place dans l'organisation 'trinaire' du syndicat, "bête" à 3 pattes...
Elle montre aussi l'autre volet : la méconnaissance (crasse) de bien des copropriétaires, et donc e membres de CS, des tègles qui s'apploquent à eux, à commencer par leur RDC.
"il nous faut être armé psychologiquement car nous sommes souvent confrontés à des résidants irrespectueux et peu patient."
"Par expérience" (certes, cela fait vieux crouton ringuard ... ), j'avance que 85 % des copropriétaires ignorent tout du fonctionnement de leur syndicat, une grande majorité s'en remettant les yeux fermés au gestionnaire/syndic (suivisme), par confort, laxisme, lacheté, etc etc ....
Et parmi les 15% qui restent, on retrouve les habituels raleurs "professionnels (vous savez, jamais rien ne va comme il veulent ..) , et quelques % qui se sont réellement informés et qui, eux, posent parfois des questions dérangeantes pour les "suivistes/dormeurs" (ils sont réveillés) comme pour le syndic/gestionnaire (mis en cause dans son 'autorité').
Car il y a un élément dans la présentation de notre amie qui change tout :
"Je suis gestionnaire syndic .. dans un cabinet indépendant."
Personne n'ignore que les principales difficultés ou litiges avec les syndics (que je distingue des gestionnaires) viennent des pratiques qui sont institutionalisées au sein de ces Ste commerciales, tout particulièrement des grands (et moyens) groupes.
Le cabinet Jeandebien de Conflant la Belle, qui gère 250 (ou plus) syndicats dans son secteur, personne n'en a entendu parlé dans les "faits divers" des réclamations ici ou là . Et bien sur, pas un mot dans la rubrique "abus" de l'Arc.
Avec ses 3 gestionnaires, il est dans une situation de proximité avec ses "clients", dont il connait la plupart, et qui en sont tous très satisfaits.
Nous sommes très loin des "grosses machines", qui tiennent le haut du pavé, et qui sont pour la grande majorité à l'origine des récriminations. Ce sont eux qui "tirent les ficelles" de "la profession". Qui sont principalement dans les organisations professionnelles ?
Ce sont eux (les gros, moyens, les groupes) qui mettent en place des pratiques internes parfois détestables, qui sont les 1er à contourner les règles (*), en mettant la pression sur ses salariés gestionnaires, contraints de suivre les directives. Leur marge de manœuvre est inexistante.
Quelle place là dedans pour le "cabinet indépendant" de notre amie ?
Aucune, où à la marge.
Il faut dénoncer ce slogan : "Les syndics sont tous des pourris, des bandits, ..." et autres noms d'oiseaux.
Mais il est vrai que le "Cabinet indépendant" se retrouve pris au piège ne pouvant se démarquer de la masse des syndics en général, de son appartenance à une "profession" sur laquelles pèse une (très) mauvaise image.
A qui la faute ?
(*) exemple classique parmi bien d'autres de ces syndics qui en sont encore à poser la question à l'AG "Ouverture d'un compte bancaire séparé ...", cette question n'existant plus depuis 12 ans... |
Édité par - Gédehem le 19 nov. 2013 18:50:45 |
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:46:53
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la performance des syndics, comme la qualité de compréhension des copros, comme la compétence des boulangers au même titre que ceux de nos élus, etc... suivent tous une courbe de Gauss ; le tout est d'en connaitre la répartition.... et d'avoir la moyenne la plus forte possible, au moins.
quand aux copros hureux qui ne posent pas de questions, il y en a peut-être aussi une partie qui sont contents de leur syndic parce qu'ils ne connaissent pas forcément leur compétence...
Sundic + CS + copros est un trio infernal qui doit fonctionner en transparence et en partenariat.. |
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:51:51
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presjul76 :
"j'invite" au moins toutes les 10semaines mes conseils syndicaux à faire le point sur les actions en cours, les devis reçu, les problèmes dans la gestion courante.
de mes réunions découlent toujours un rapport - c'est la clé de mon suivi.Je n'ai pas une mémoire exemplaire et mes écrits sont la pour me rappeler mon travail.
Je dirige également les assemblées avec mon patron qui est présent à chaque fois.
Pour la loi, je ne dis pas que je ne la respecte pas, je voulais simplement dire qu'un texte de loi ne suffit pas toujours à faire avancer le chmil'blik, la douceur non plus d'ailleurs...
ET si vous ne la respectez pas : un syndic ne dirige pas l'AG; malheureusemetn c'est une dérive grave et courante !!
A vous d'expliquer que le président de séance n'est pas une potiche et qu'il doit diriger l'AG ET c'est à lui donner la parole au syndic et aux copropriétaires !
A vous d'expliquer que le syndic est élu secrétaire se sénace si aucun copropriétaire ne se propose, ET que sa présence n'est pas une obligation légale ( mêle si elle est necessaire)
Quand à dirigez de la sorte le CS !!! attention également aux dérives A vous d'expliquer que le CS est un collège indéêndant chargé de la vérification des comptes du SDC , du controme de la gestion du syndic, .....
Le syndic n'est pas un gentil organisateur du CS !!! A rejetter absolument ! ce n'est pas un focntionnement normal de la coprorpiété.
presjul76 : vous parlez de transparence et de communication, c'est parfait, mais vous zappez la loi de cette transparence. Un syndic peut et se doit d'être aussi un pédagogue !!
presjul76 : vous avez écrit ceci : il y a des personnes qui abusent de leur pouvoir Il y a de l'abus de pouvoir dans votre organisation : diriger l'AG ET le CS !
Bon courage.
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:54:01
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philippe388, dans son grand numéro !
encore, encore, encore !
grotesque dans cette discussion |
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| Signature de Emmanuel Wormser |
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cordialement
Emmanuel Wormser
Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat ! |
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Posté - 19 nov. 2013 : 18:57:17
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je pense, même si c'est anormal, qu'il vaut mieux un CS convoqué par le syndic qu'un CS qui ne se réunit pas. |
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