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 Sujet  |
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anka
Contributeur vétéran
155 réponses |
 Posté - 05 oct. 2007 : 20:34:17
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Bonsoir
sur une proposition de mise aux normes et modernisation l'ascensoriste (un gros) est très discret sur les travaux de phonie : il note télésurveillance et non téléalarme.
Pas de prix pour celà
Mais à la fin en pièces jointes , on a une doc sur le REM
Simple oubli ?
Connaissez vous le prix d'un REM (fourchette) ? et prix contrat télésurveillance ?
(Pour 3 ascenseurs 300 kg 5 niveaux) |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 05 oct. 2007 : 22:30:30
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| anka, relisez ce fil. comme vous êtes doté d'un tête bien faite (vous l'avez prouvé), vous comprendrez que la télésurveillance est une arnaque à refuser. "monsieur l'ascensoriste, remballez votre REM, et proposez nous une téléalarme". |
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Pilier de forums
240 réponses |
Posté - 06 oct. 2007 : 10:06:08
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MESPRES
Le pire que j'ai vu c'est que l'installation possédait un REM2 donc téléalarme conforme et OTIS dit qu'avec les nouvelle armoires se dispositif ne peut pas s'adapter et donc refacturait une REM5;
Ca je trouve cela culotté, non.
A PLUS |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 10 mars 2008 : 17:37:59
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Je me permets de remonter ce post car nous ne sommes pas encore sortis d'affaires !
Depuis 6 mois maintenant, nous demandons la mise sur 4 lignes du REM.
Dernièrement nous avons enfin eu un rendez-vous sur site avec .... et là surprise : "Si nous l'avons installé sur 10 lignes, c'est que techniquement ce n'est pas possible autrement".
D'après ...., si nous avions 3 ascenseurs sur une même ligne tel, lorsqu'une panne arriverait sur l'un, les deux autres le seraient également!
Est-ce possible 
Seraient-ce eux qui devraient mettre les 2 autres en panne pour réparer
Leur réponse ne nous satisfait pas du tout, mais comment prouver qu'ils nous mènent en bâteau, sinon faire un audit mais ce sont encore des dépenses 
C'est pourquoi je fais encore appel aux connaissances des Techniciens de ce site et vous remercie par avance de vos réponses.
Pour encourager les lecteurs qui ont des difficultés avec leur ascensioriste, je vous signale que nous avons renégocié notre contrat, le résultant étant : entre 2008 et 2012 nous aurons une économie de 26 290 ETTC en tenant compte d'une augmentation annuelle de 4 %. Fin 2012 notre contrat nous coûtera 8 402 ETTC de moins qu'actuellement. Nous avons bataillé un an mais tout est signé et
ficelé 
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Raphaelle
Contributeur débutant
17 réponses |
Posté - 10 mars 2008 : 21:47:02
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Citation :
D'après ...., si nous avions 3 ascenseurs sur une même ligne tel, lorsqu'une panne arriverait sur l'un, les deux autres le seraient également!
Est-ce possible ?
Bonsoir,
Je prends ce sujet au vol et je me permets de confirmer ce point. Chaque ascenseur doit avoir une ligne téléphonique distincte afin d'être identifié clairement en cas de panne toujours pour des questions de sécurité.
Par exemple, si un technicien en intervention en toit de cabine a un problème et qu'il appelle la centrale d'appels puis qu'il a un malaise, si 4 ascenseurs sont sur la même ligne, il sera difficile pour la centrela de savoir quel ascenseur pose problème.
Il est donc normal que vous ayez 10 lignes FT pour 10 ascenseurs, votre commercial aurait pu vous le dire...
Concernant la télésurveillance, je partage quelque peu vos avis, je ne trouve pas que le service proposé vaille la dépense ni l'utilé surtout en copro. |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 14:25:48
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mamee, abandonnez le REM (télésurveillance) comme c'est dit partout (aussi par raphaelle) et restez en téléalarme pour laquelle il est possible de grouper 4 téléalarmes-triphonie-exigence 2013 sur la même ligne téléphonique (matériels ANEP ou Amphitech), donc économie de l'abonnement France Télécom pour 3 ascenseurs sur 4 soit 3x12x16= 576 € par an (voyez par exemple :
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=59935
Cdlt
Louis92
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 15:22:45
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Merci à Raphaelle pour sa réponse - Merci à Louis92 pour son conseil.
Le seul problème c'est que le Rem est installé depuis 2001. Il faudrait demander à .... de le désinstaller et de nous mettre à la place une téléalarme x 10 appareils...
C'est bien sûr possible, il nous faut un devis (le prix indiqué par extech sera loin d'être le même) et réaliser une étude approfondie pour voir si cette solution est interessante ou pas....
Je ne comprends pas pourquoi un rem dans chacun de nos ascenseurs sur 4 lignes au total n'est techniquement pas possible et qu'une téléalarme sur 4 lignes soit possible 
Pouvez-vous essayer de m'expliquer  .
Merci. |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 15:35:29
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téléalarme ou REM : il faut pouvoir identifier l'appelant --> un numéro par ascenseur --> une ligne par ascenseur selon raphaelle.
Des solutions permettant une seule ligne existe, elles sont commercialisées pour les entreprises. Il s'agit de "ligne goupée" ou "ligne SDA". Pas du tout évident que cela soit économiquement viable pour des ascenseurs de copropriété. Il faut regarder le coût d'un tel abonnement, et aussi le coût du matériel à installer. Vous prenez un abonnement avec 10 numéros, une ligne (ex : 01 02 03 04 0X). En départ, le numéro de l'appelant est véhiculé, en arrivée un appareil prend le numéro sur la ligne (ex 01 02 03 04 05) et l'aiguille vers l'ascenseur n°5 (SDA = Sélection Directe à l'Arrivée)
Abandonner la REM vous fera faire des économies de téléphone.
Demandez à votre ascensoriste ce que cela impliquerait.
REM = Arnaque magistrale.
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Edité par - mespres le 11 mars 2008 16:38:29 |
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Jessie5B
Nouveau Membre
6 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 20:50:42
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Bonjour Mesprès
je tiens amicalement à vous détromper.
Le REM 5.0 peut contrôler jusqu'à 16 ascenseurs avec une seule ligne téléphonique en identifiant l'appel de chaque ascenseur.
Cependant, la limite de distance entre l'ascenseur maître et le dernier appareil reste de 300 mètres.
les appels envoyés au centre de télésurveillance se font sur n° vert gratuit, donc pas de facturation de consommations téléphoniques.
http://www.otis.com/maintenancedetail/0,1422,CLI8_MID612_RES1,00.html
Et la téléalarme du leader Amphitec fonctionne avec 5 ascenseurs sur la même ligne téléphonique
Ok avec vous pour dire que la téléalarme est suffisante, mais de la à parler d'arnaque pour le Rem, non
Cordialement |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 21:06:38
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bonjour jessie5B,
vos précisions sont très interessantes : amphtitec se débrouille pour véhiculer l'identité de l'ascenseur dans la bande (un peu comme un fax) ok.
Je ferais juste remarquer que vous détrompez Raphaelle, qui affirme qu'il est obligatoire d'avoir autant de lignes que d'ascenseurs.
Pour le numéro vert qui assure les communications gratuites, il faut faire preuve de circonspection. FT ne fait pas cadeau des coûts telecom, quelqu'un les paient. Ici c'est Otis. Otis cherche à rentabiliser ses offres commerciales : c'est normal. Le client paie indirectement les comms via son abonnement à la télésurveillance ...
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Edité par - mespres le 11 mars 2008 21:11:20 |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 22:10:58
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Citation :
Initialement posté par Jessie5B
Bonjour Mesprès
je tiens amicalement à vous détromper.
Le REM 5.0 peut contrôler jusqu'à 16 ascenseurs avec une seule ligne téléphonique en identifiant l'appel de chaque ascenseur.
Cependant, la limite de distance entre l'ascenseur maître et le dernier appareil reste de 300 mètres.
les appels envoyés au centre de télésurveillance se font sur n° vert gratuit, donc pas de facturation de consommations téléphoniques.
http://www.otis.com/maintenancedetail/0,1422,CLI8_MID612_RES1,00.html
Et la téléalarme du leader Amphitec fonctionne avec 5 ascenseurs sur la même ligne téléphonique
Ok avec vous pour dire que la téléalarme est suffisante, mais de la à parler d'arnaque pour le Rem, non
Cordialement
je confirme et c'est la meme cose pour Kone avec le KoneXion ou le KRM |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 11 mars 2008 : 23:24:36
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merci à vous tous pour vos réponses.
Si j'ai bien compris :
Je vous avais expliqué fin 2007 que nous avions
- 2 immeubles de 3 ascenseurs chacun (6 étages)
- 2 immeubles de 2 ascenseurs chacun (4 étages)
que chaque ascenseur possédait un REM et que tout ceci fonctionnait sur 10 lignes tel.
Vous m'aviez dit que nous pouvions n'avoir effectivement que 4 lignes (Pas de problème de distance ici puisque un maître par bâtiment).
Forte de votre conseil j'ai insisté pour la réduction de 10 à 4 lignes, d'où mon étonnement quant à la réponse de ....
Maintenant vous me dites que le rem peut différencier les ascenseurs. J'en conclus que notre ascensioriste nous ment   et que nous devons exiger cette modification car il n'y a aucune aucune impossibilité
Je me permets de souligner ici, qu'effectivement les N° sont pris en charge par .... mais ce qui nous revient cher, ce sont les 10 abonnements à télécom ! (nous économiserions 1 000 ETTC/an)
Merci ! merci à tous !
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madmax
Contributeur actif
40 réponses |
Posté - 12 mars 2008 : 17:40:33
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| Je confirme que le REM peut télesurveiller plusieurs ascenseurs (de 4 à 16) en identifiant chaque appareil et tout ceci avec une seule ligne téléphonique... |
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avatar
Pilier de forums
240 réponses |
Posté - 12 mars 2008 : 18:09:30
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Bonjour,
Cela fait très longtemp qu'une centrale d'alarme peut gerer plusieurs ascenseurs.
a plus |
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btssystemeelec
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 20 sept. 2008 : 13:24:03
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| Bonjours, voila je suis étudiant en BTS "Systèmes électroniques" et j'ai effectué un stage chez OTIS. Je voulais savoir si il était possible de trouver, ou qu'on me fournisse des documents électroniques sur les differentes cartes que compose l'ascenseur pour la soutenance de mon rapport. Comme je suis en posséssion d'un REM 3, ce serait vraiment trés bien d'avoir un minimum d'information technique de celui-ci afin de pouvoir faire un devellopement complet voir une mise en marche de celui-ci. Je vous remercie d'avance pour les moindres informations que vous m'apporterez. |
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azerty29
Contributeur actif
33 réponses |
Posté - 30 sept. 2008 : 16:32:09
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| Raphael, on bosse pour la meme boite... Pourtant mes asc, equipé TST, dans des barres d'immeuble fonctionnent sur la meme ligne pour plusieurs ascenceurs... Manque de formation technique au service com peut etre... |
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