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 Sujet  |
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danmasse
Nouveau Membre
4 réponses |
 Posté - 26 sept. 2008 : 11:44:01
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Bonjour,
Cela a bien été mis en évidence : l'installation d'un variateur de fréquence est souvent la dépense la plus importante, lors de la mise aux normes des ascenseurs.
Il est certain qu'un variateur de fréquence résoud la question de la précision d'arrêt de la cabine, mais est-il vraiment indispensable ? Comment le vérifier ? Le réglage d'arrêt de la cabine est actuellement un système de contacts, situé sur le toit de la cabine et ajusté manuellement. Dans l'état actuel du réglage, l'écart n'est pas le même à la montée et à la descente - mais je suppose que c'est justement une question de réglage...
D'autres ont certainement eu ce problème ? Y a-t-il une solution ?
Merci !
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 26 sept. 2008 : 16:23:02
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La réponse est dans le ce forum : quantité de posts à ce sujet. Otis vous prend vraiment pour une bille ! variation de fréquence inutile pour un moteur bivitesse.
Surveillez également le sketch du limitateur de vitesse (incompétence avérée des rédacteurs des décrets): quand j'aurai du temps je ferai un post de synthèse. |
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azerty29
Contributeur actif
33 réponses |
Posté - 30 sept. 2008 : 16:08:53
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| Je n'ai plus la loi en tete mais il me semble en effet que la variation de frequence est obligatoire juste sur les ascenseurs anciennement mono-vitesse, ou bi-vitesse ayant la vitesse lente "trop rapide" empechant un arret parfait a l'étage. En gros, l'asc doit juste s'arreté sans écart, cas a étudier sur chaque ascenseur, si il nessecite une VF ou pas. |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 30 sept. 2008 : 17:09:56
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azerty29, avant de poster controlez vos sources ! le texte est très clair : il demande une précision d'arrêt de 2 cm, certainement pas une précision parfaite (0 cm).
Citation :
Les ascenseurs concernés sont :
a) Les ascenseurs électriques, équipés d'un moteur ne disposant pas d'un dispositif automatique tel que nivelage, isonivelage, ou renivelage permettant d'assurer la précision de 20 mm définie ci-après, et présentant les caractéristiques suivantes :
- monovitesse, de vitesse nominale égale ou supérieure à 0,25 m/s ;
- bivitesse, dont la vitesse d'approche au palier est égale ou supérieure à 0,25 m/s ;
où est il question de variation de fréquence obligatoire ???
Citation :
Le propriétaire doit mettre en place un système qui permette, en toutes circonstances de charge autorisée en cabine et à tous les niveaux desservis, en tenant compte d'un entretien et de réglages réguliers conformes aux dispositions minimum d'entretien exigées à l'article R. 125-2 du CCH, une différence de niveau maximum de 20 mm entre le seuil de la cabine et le seuil du palier.
Certains ascensoristes ont traduit le dernier paragraphe par "variation de fréquence obligatoire" (bingo 10000 € mini par cabine, et plus de maintenance sur l'isonivelage)! On ne compte plus les copropriété qui se sont faites escroquer,  |
Edité par - mespres le 30 sept. 2008 17:15:18 |
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azerty29
Contributeur actif
33 réponses |
Posté - 30 sept. 2008 : 22:21:52
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| d'ou ma precision "j'ai n'ai plus la loi en tete. Donc en gros si on garde un mono ou un bi-vitesse et qu'on le charge a charge max, on depassse les 2cm... D'ou VF... |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 10:07:59
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| je vous trouve bien léger pour affirmer qu'un moteur à pleine charge ne peut assurer les 2 cm : je peux vous assurer que si mon ascensoriste me tenait un tel langage, il serait viré sans possibilité de rattrapage. On engage pas 10000 € de dépenses sans avoir la certitude absolue de son bien fondé. |
Edité par - mespres le 01 oct. 2008 10:30:14 |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 13:48:31
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Citation :
Initialement posté par mespres
je vous trouve bien léger pour affirmer qu'un moteur à pleine charge ne peut assurer les 2 cm : je peux vous assurer que si mon ascensoriste me tenait un tel langage, il serait viré sans possibilité de rattrapage. On engage pas 10000 € de dépenses sans avoir la certitude absolue de son bien fondé.
et bien vous allez tous les virer puisque cela se peut en 2 vitesse et encore pire en monovitesse car il y a un phenomene que le VF n'admet pas c'est a dire le frein et a chaud il ne marche pas de la meme façon.
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 14:23:57
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que nenni non pas ! mon ascensoriste a mesuré la petite vitesse de mon ascenseur et m'a affirmé que la VF n'était pas nécessaire. Démarche raisonnée d'expert, sans comparaison avec le verbiage de certains professionnels qui n'hésitent pas à affirmer que la VF est obligatoire.
La mesure aurait été incontestable si l'essai avait été fait à pleine charge, certes. Mais quel controleur technique va venir avec une charge de plusieurs centaines de kilos ?
cela étant, je n'ai pas compris votre argumentaire : voulez vous dire que la VF est inopérante sous certaines conditions ? |
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danmasse
Nouveau Membre
4 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 16:05:03
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Merci à tous de vos réponses !
Je me suis plongé dans les textes officiels, aussi bien que dans les résultats de l'expertise faite sur nos ascenseurs : ce sont des bivitesse, dont la vitesse lente est inférieure à 0,25 m/s. Donc, il est très clair qu'il n'y a rien à faire pour ajuster la précision de l'approche - sinon quelques réglages. Notre syndic est totalement transparent, et ne fait aucun commentaire... Je me demande pourquoi nous le payons... |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 17:18:48
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je voulais juste affirmer que le frein en VF ne sert presque pas, il sert juste de frein de stationnement comaré au 2 vitesse et au mono.
Mais cela vous le savez deja.
le probleme du VF c'est que la loi a aider les ascensoristes et eu profite et abusede temps en temps c'est tout.
Mais si les gens aurez entretenu plus tot les engins cela ne serait jamais arivés |
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azerty29
Contributeur actif
33 réponses |
Posté - 01 oct. 2008 : 18:30:10
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Ok pour votre ascenseurs si ca petite vitesse est bonne, la VF n'est pas obligatoire, ca reste le choix du client pour son confort, rien a dire.
Pour ce qui est du reste (bi-vitesse avec vitesse lente excessive et monovitesse), un frein d'ascenseur est réglé dans 1 situation. Comparons a une voiture dans 2 plans differents, une n'a que le conducteur, l'autre est pleine de passagers, si l'on freine exactement pareil sur sa pédale, la voiture pleine mettra plus de temps a s'arretez. C'est pareil pour l'ascenseur. D'ou l'arrivée de la VF qui permet de stopper l'ascenseur avant d'utiliser le frein qui lui sert juste de frein de parking et de secour. |
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Obligation d'un variateur de fréquence
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