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mamée
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148 réponses |
 Posté - 13 sept. 2007 : 10:22:55
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Nous avons le privilège d'avoir fait installer un REM, de l'avoir payer au prix fort pour que .... détecte les pannes plus facilement.
Bref,
En 2001 l'AG a voté la résolution suivante :
"...de faire procéder à la mise en place d'un système de télésurveillance REM dans les cabines d'ascenseurs pour un budget de
100.225,00 FTTC avec abonnement annuel de 12.600,00 FTTC, raccordé sur 4 lignes téléphoniques pour un montant de 8.100 FTTC."
En étudiant les contrats et les dépenses, je m'aperçois que nous avons actuellement 10 lignes de tel associées au REM.
Je n'y connais rien, mais je trouve cela étrange.
Je compte sur l'explication des savants intervenants de ce site
Merci
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Pilier de forums
240 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 12:56:15
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| attention et c 'est la que furax va rentrer dans le sujet |
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furax3
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242 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 19:18:48
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bonjour,
Tout d abord une peu d explication .
Un REM a mon sens est un outil qui diagnostique en permanence ( comme tout appareil de télé-surveillance ) le fonctionnement de l appareil raccordé .Mais il ne detecte pas les pannes .Il informe quel événement s est passé .Apres les techs savent ou taper pour permettre palier au dysfonctionnement.
Maintenant avec les éléments que vous me donnez vous avez 4 ascenseurs
mais 10 lignes .avez vous des portes de garages ?? il arrive souvent qu elle soit aussi raccordées dessus .Si ce n est pas le cas vous avez 6 ligne de rab et qui ne servent a rien .
Chaque REM a SA LIGNE ,mais la ou ils abusent c est que le REM peux gerer 3 esclaves , en gros 4 ascenseurs , sauf si vos appareils sont disseminé trop loin l un de l autre .
Pour ce qui est des dépense , je ne peux vous répondre et je pense que d autre s en chargeront ,car je ne rentre pas dans les soucis de dépense malheureusement ( mes connaissances sont plus technique que pécunieres) .
furax s incline et laisse la place a AVATAR pour le 2 eme acte
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un ascensoriste qui vous veux du bien |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 19:51:23
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merci furax.
une précision de taille : nous avons 10 ascenseurs répartis dans 4 bâtiments. D'où peut-être ce qui a été proposé et voté : sur 4 lignes téléphoniques...
Mais nous avons 10 lignes, donc 10 abonnements.
En fait, je voudrais savoir si On nous a roulé dans la farine en nous promettant 4 lignes, que nous avons payées et qui ne sont pas installées.
Dans le devis qui avait été donné, il est écrit en tout petit"nous pouvons nous charger de vous mettre en relation avec les PTT" ?
Dans ce cas à quoi correspondrait la somme de 8.100 FTTC ?
A ce devis était joint une notice "comment le Rem fonctionne-t-il ?
Il est question "d'unités esclaves reliées à une unité Maître (au max 8 unités esclaves pour une unité Maître), qui est branchée sur le réseau PTT par l'intermédiaire d'un modem"
J'avoue ne rien comprendre.... vous si sans doute...expliquez moi simplement si c'est possible  |
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furax3
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242 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 20:25:08
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ok donc je résume 10 appareil dans 4 bat , ca doit vous faire au minimum deux appareils par batiment?
Oui l a solution la moins couteuse étais de passer des ligne pour mettre un seul ascenseur en maitre et 5 asc esclave , puis 1autre maitre et 3 autre esclave du 2 eme maitre .
Ca veux dire tout simplement que 2 lignes auraient suffit .Je ne comprend pas pourquoi ils vous ont fait ca , ou plutot je n ose comprendre ............ |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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mespres
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1281 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 21:32:14
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La REM : gadget parfaitement inutile.
mamée, vous avez dépensé en gros 15000 € en 2001. Pour quel bénéfice ?
La télésurveillance, c'est un magnifique attrape gogo.
On vous claironne que cela va augmenter la disponibilité (ah bon, vous êtes infoutus de maintenir correctement nos ascenseurs sans que l'on dépense 15000 € ?).
Non,non,vous répondra-t-on: cela facilite le travail des techniciens qui sont prévenus en temps réel de l'état d'usure des pièces, grâce à un rapport consultable sur internet en temps réel (un petit coup de technologie pour appater le pigeon). Ah,ah, très interessant puisque c'est plus simple d'entretenir nos ascesnseurs, nous allons avoir un rabais sur le contrat de maintenance ? pas de réponses, évidemment.
Il faut être très vigilent sur ce point : en rester à la téléalarme et refuser catégoriquement la télésurveillance. De plus, vous devez constater un nombre de communications élevé.Pour être valable, l'ascenseur doit être interrogé très souvent.
mamée, réfléchissez, un système qui détecte les pannes plus facilement. Qu'est qu'on en a à faire, nous usagers ? A l'ascensoriste de prendre ces dispositions pour que l'appareil tombe le moins souvent en panne, grâce à une maintenance sérieuse et professionnelle. Sans télésurveillance, cela fonctionne à merveille.
De surcroît, un spécialiste nous explique que la télésurveillance ne détecte pas les pannes. Il aide les techs à trouver plus vite la panne, nous, utilisateurs, on se contrefiche de la méthode de recherche de panne des techniciens.
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furax3
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242 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 21:41:16
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| dois je avouer qu l a raison ??.......... oui je le doit |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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expert
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410 réponses |
Posté - 13 sept. 2007 : 21:53:58
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Citation :
Initialement entré par mespres
La REM : gadget parfaitement inutile.
mamée, vous avez dépensé en gros 15000 € en 2001. Pour quel bénéfice ?
La télésurveillance, c'est un magnifique attrape gogo.
On vous claironne que cela va augmenter la disponibilité (ah bon, vous êtes infoutus de maintenir correctement nos ascenseurs sans que l'on dépense 15000 € ?).
Non,non,vous répondra-t-on: cela facilite le travail des techniciens qui sont prévenus en temps réel de l'état d'usure des pièces, grâce à un rapport consultable sur internet en temps réel (un petit coup de technologie pour appater le pigeon). Ah,ah, très interessant puisque c'est plus simple d'entretenir nos ascesnseurs, nous allons avoir un rabais sur le contrat de maintenance ? pas de réponses, évidemment.
Il faut être très vigilent sur ce point : en rester à la téléalarme et refuser catégoriquement la télésurveillance. De plus, vous devez constater un nombre de communications élevé.Pour être valable, l'ascenseur doit être interrogé très souvent.
mamée, réfléchissez, un système qui détecte les pannes plus facilement. Qu'est qu'on en a à faire, nous usagers ? A l'ascensoriste de prendre ces dispositions pour que l'appareil tombe le moins souvent en panne, grâce à une maintenance sérieuse et professionnelle. Sans télésurveillance, cela fonctionne à merveille.
De surcroît, un spécialiste nous explique que la télésurveillance ne détecte pas les pannes. Il aide les techs à trouver plus vite la panne, nous, utilisateurs, on se contrefiche de la méthode de recherche de panne des techniciens.
comme dirait grand mere Denise: "C'est bien vrai c'la"
excusez mon humour mais de une j'avais envie de la placer et de plus c'est vrai. moi je sens dans cette enoncer une arnaque profonde mais bon si ca marche... |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 11:05:08
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Je suis parfaitement consciente qu'il aurait fallu dire " vous installez un système qui vous aide, et bien à vous de le prendre en charge"
Ceci dit, nous sommes en négociations pour diminuer notre contrat d'entretien, et nous comptons bien utiliser entre autre ce dossier
Merci à tous. |
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mespres
Pilier de forums
1281 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 19:41:31
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Non Mamée, vous auriez du dire "non merci pour la REM, on vit très bien sans"  |
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expert
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410 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 20:27:28
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on ne doit pas etre bourreau tout le monde fait des erreurs et c'est en faisant que l'on apprend et puis c'est toutes de meme des professionnelles on recherches des traveaux ou des services contres finances.
c'est comme si que vous laissez votre auto a votre garagiste vous lui faites confiance a la base. |
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furax3
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242 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:03:48
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| perso quand on me plume chez le garagiste j y retourne pas |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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expert
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410 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:32:24
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Citation :
Initialement entré par furax3
perso quand on me plume chez le garagiste j y retourne pas
c'est bien vrai mais mais il faut bien etre plumé pour ne plus y aller là c'est la meme chose.
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furax3
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242 réponses |
Posté - 14 sept. 2007 : 22:46:56
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oui et je n ai pas peur d avouer que la c est du vol pur et simple
pour un profit commercial |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
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Pilier de forums
240 réponses |
Posté - 16 sept. 2007 : 00:31:47
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Bonjour,
Je crois que j'ai compris
100.225 fttc est le contrat d'entretien + REM pour 10 asc.
12.600 fttc est la location de 10 REM
4 lignes pour 4 batiments qui existent deja
8100 FTTC C'est la ou ca coince soit c'est l'abonnement telephonique a prevoir, soit le passage de cable entre machineries
En tout la telesurveillance la ou il n'y a pas de gardien c'est genial, je connais le servitel de SCHINDLER rien a dire
A PLUS |
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mamée
Contributeur vétéran
148 réponses |
Posté - 16 sept. 2007 : 14:53:36
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Merci pour toutes vos réponses bien utiles (et dire que certains membres du cs nous mettent les batons dans les roues car nous faisons le "travail du syndic", mais c'est un autre problème ).
J'ai demandé au comptable de me sortir les états financiers des travaux 2001 et 2002 afin d'essayer de trouver ces 8100F. |
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expert
Pilier de forums
410 réponses |
Posté - 16 sept. 2007 : 15:12:11
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Citation :
Initialement entré par mamée
Merci pour toutes vos réponses bien utiles (et dire que certains membres du cs nous mettent les batons dans les roues car nous faisons le "travail du syndic", mais c'est un autre problème).
J'ai demandé au comptable de me sortir les états financiers des travaux 2001 et 2002 afin d'essayer de trouver ces 8100F.
cher Mamée
je vous revoir vos contrat a la baisse pour biensur les memes caracteristiques ou mieux de resilier.
De plus de changer de systeme de tele alarme et de ne pas confondre avec tele surveillance et de metter si c'est possible une ligne telephonique pour 4 transmetteur.
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exo
Nouveau Membre
2 réponses |
Posté - 20 sept. 2007 : 17:50:41
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Si je peux me permettre :
1/ concernant vos lignes téphoniques: prendre les numéros de téléphones indiqués sur les factures et appeller otis line pour les comparer aux lignes fonctionnent avec les rem de votre installation. Il doivent les trouver très facilement par rapport aux numéros de "maître" sur la première page du fichier de configuration du rem.
Les lignes restantes peuvent etre supprimées par vous meme auprès de FT.
2/ Si vous avez des factures de communications sur vos lignes téléphoniques, celles-ci sont piratées car elles n'appellent que des numéros vert.
3/ le rem est un excellent outil pour la maintenance, le seul problème c'est qu'il n'est pas du tout mais alors pas du tout utilisé comme il le devrait etre. Les alertes (signes de futur pannes) ne sont pas pris en compte... Des quantitées de donné son crachées sur des imprimantes chaque jour sans que personnes les controles. |
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 20 sept. 2007 : 18:31:29
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tiens ?? depuis quand en antennes y a des données rem sur imprimantes ???
sur SCOTT peu etre et encore faudrait il que les techs sy interressent ,vous savez aussi bien que moi que sur un inop corrigé personne ne se déplace .Maintenant , je vous l accorde c est un bon outil a partir du REM 5 car le pole peu dire a quel moment de la séquence ca foiré .Mais combien de REM 5 en comparaison de REM3 voire meme du 2
pour répondre a votre 3 eme pint vous savez comme moi qu il est a l etude le dépannage a distance , ca va donner quoi? un mec qui va dire y a un inop va te salir les mains !! et si on trouve pas RESET a distance ??
Le REM est tres bien pour du bureau , de l hottelerie ou tout autre commerce mais certaineemnt pas sur de l habitation ou un systeme AMPHITEC est plus utile qu une boite bleu loué qui ne donne meme pas 1/3 de ses possibilités
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un ascensoriste qui vous veux du bien |
Edité par - furax3 le 20 sept. 2007 18:42:09 |
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exo
Nouveau Membre
2 réponses |
Posté - 22 sept. 2007 : 10:21:40
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"encore faudrait il que les techs sy interressent"
"sur un inop corrigé personne ne se déplace"
dans le mille!!
Il ya quelques années une équipe chargée d'installer uniquement du REM existait. Il était aussi prévu de remplacer tout les REM anncienne génération par du REM 5 ainsi que de créer une équipe de trois personnes destiné à résoudre les problèmes de vrai ou faux inop à la maintenance. Service supprimé, trop couteux par assez rentable...
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furax3
Pilier de forums
242 réponses |
Posté - 22 sept. 2007 : 13:23:11
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oui on parle de la meme chose , mais quel est l interet de mettre un REM 5 sur de l habitation ? ca ne sert a rien , ce sont des appareils a faible traffic en comparaison de ceux qui équipent les immeubles de bureau ou la ,ca sert réellement .
Quel est aussi l utilité de savoir que le REM 5 fait de la synthese vocale dans de l habitation ? a rien du tout
Quel est aussi l interet de savoir qu un REM a des sorties anexe pour piloter une GTC ? et a quoi ca sert une GTC en habitation ? a rien non plus .....
c est un joli joujou , mais pas utile dans ce cadre d utilisation , puisqu il ne va servir qu a faire de la phonie .Autant mettre de l amphitec , c est plus honnete ........ |
un ascensoriste qui vous veux du bien |
Edité par - furax3 le 22 sept. 2007 13:32:33 |
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