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 Sujet  |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
 Posté - 10 févr. 2009 : 20:36:37
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Citation :
On est d'accord, chaque élection quelqu'elle soit constitue une évaluation de la légitimité du pouvoir en place.
Voulez vous dire que si Ben Ali est réélu, cela constituera
une évaluation de sa légitimité ?
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Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
Edité par - papanoel le 10 févr. 2009 20:41:35 |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 10 févr. 2009 : 22:23:16
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Citation :
Initialement posté par papanoel
Citation :
On est d'accord, chaque élection quelqu'elle soit constitue une évaluation de la légitimité du pouvoir en place.
Voulez vous dire que si Ben Ali est réélu, cela constituera
une évaluation de sa légitimité ?
Ben  en quelque sorte oui, car si il a les moyens de bourrer les urnes sans que personne ne puisse s'y oppose, il y a peu de chances que ses réformes soient plus contestées que son élection.
Dans tous les systèmes de pouvoir, la démocratie n'est souvent qu'un paravent plus ou moins opaque. Ainsi dans notre beau pays le processus démocratique ne joue que pour élire ceux qui nous font des promesses sans aucune obligation de les tenir, le réel pouvoir restant une affaire d'alcôve.
Même les petits Suisses adeptes de la votation ont du mal à faire respecter la volonté du peuple. Ce serait néanmoins intéressant que les réformes importantes soient soumises à la votation des français, à coup sur il y aurait quelques déconvenues pour les législateurs.
Ne rêvons pas, c'est bien un français qui a déclaré que la guerre était une chose trop sérieuse pour qu'on la confie aux militaires. |
Dominique |
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axe
Pilier de forums
797 réponses |
Posté - 10 févr. 2009 : 22:57:50
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il faut mener les réformes du service public à leurs termes, pas question de lâcher du lest, l'état n'a pas les moyens d'approuver l'augmentation des salaires dans les DOM qui lui couterait la faramineuse somme de 108 millions :
Le président de la République alourdit le budget de l'armée de l'air. En effet, les achats de l’A330 présidentiel et de 6 Falcon 7X destinés au gouvernement... qui se montent à hauteur de 167,13 millions d'euros ...
"L’enveloppe totale pour ces achats devrait de plus être dépassée, du fait des équipements de communications satellites et de protection contre les missiles ...
http://www.challenges.fr/actualites/20090210.CHA0923/?xtmc=airsarko&xtcr=1
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Edité par - axe le 10 févr. 2009 22:58:31 |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 10 févr. 2009 : 23:08:58
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Citation :
Initialement posté par axe
il faut mener les réformes du service public à leurs termes, pas question de lâcher du lest, l'état n'a pas les moyens d'approuver l'augmentation des salaires dans les DOM qui lui couterait la faramineuse somme de 108 millions :
Le président de la République alourdit le budget de l'armée de l'air. En effet, les achats de l’A330 présidentiel et de 6 Falcon 7X destinés au gouvernement... qui se montent à hauteur de 167,13 millions d'euros ...
"L’enveloppe totale pour ces achats devrait de plus être dépassée, du fait des équipements de communications satellites et de protection contre les missiles ...
http://www.challenges.fr/actualites/20090210.CHA0923/?xtmc=airsarko&xtcr=1
On ferait beaucoup d'économies en faisant comprendre à certains que leur petite personne n'intéresse pas grand monde compte tenu de l'influence tout à fait négligeable qu'ils ont sur la scène mondiale.
Pour transporter et protéger les guignols, le plus simple c'est de les ranger dans leur boîte. |
Dominique |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 févr. 2009 : 00:51:57
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Ce serait néanmoins intéressant que les réformes importantes soient soumises à la votation des français, à coup sur il y aurait quelques déconvenues pour les législateurs.
Mouais, sauf que lorsque l'on voit comment le vote du référendum sur la constitution Européenne a été détourné...
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 11 févr. 2009 : 08:23:58
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Citation :
Initialement posté par Luc Standon
Citation :
Initialement posté par larocaille
Ce serait néanmoins intéressant que les réformes importantes soient soumises à la votation des français, à coup sur il y aurait quelques déconvenues pour les législateurs.
Mouais, sauf que lorsque l'on voit comment le vote du référendum sur la constitution Européenne a été détourné...
C'est tout à fait dans ce sens que j'ai cité Clémenceau.
La démocratie chez nous se borme à faire voter les gogos pour élire les politiques. Pour tout ce qui suit la caste politique décide seule, sans aucune possibilité pour l'électeur de refuser les décisions. Reste tout de même la grève, mais elle aussi ne se décide pas au niveau du citoyen et est par conséquent négociable par le pouvoir.
Pour qu'un pays mérite le qualificatif démocratique, il faudrait au minimum que sa constitution prévoit l'initiative populaire comme moyen d'intervention des citoyens pour rejeter ce qu'ils ne veulent pas ou solliciter ce qu'ils veulent.
Nous sommes même en dessous des pays les plus libéraux qui quasiment tous reconnaissent au citoyen lambda le droit de contester une loi qui violerait ses droits fondamentaux. Chez nous le processus de saisine du Conseil Constitutionnel n'est qu'une masquerade dont le citoyen est exclu.
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Dominique |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 11 févr. 2009 : 14:36:56
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Pour qu'un pays mérite le qualificatif démocratique, il faudrait au minimum que sa constitution prévoit l'initiative populaire comme moyen d'intervention des citoyens pour rejeter ce qu'ils ne veulent pas ou solliciter ce qu'ils veulent.
La C6R bien que le projet soit porteur souffre aussi de quelques défauts démocratiques.
Certes Montebourg est réputé comme incorruptible, ce qui l'honneur au regard d'autres personnalités politiques actuelles. Mais changer la République de la 5 à la 6, c'est comme changer de la 4ième Internationale vers la la 5ième Internationale, alors que certains groupes troskistes en sont déjà à demander la 6ième Internationale.
Imaginez donc la Marseillaise chanté sur l'air de La Lutte Final au stade de France
Citation :
Initialement posté par larocaille
Nous sommes même en dessous des pays les plus libéraux qui quasiment tous reconnaissent au citoyen lambda le droit de contester une loi qui violerait ses droits fondamentaux. Chez nous le processus de saisine du Conseil Constitutionnel n'est qu'une masquerade dont le citoyen est exclu.
Même l'action collective ou dite class action n'est pas reconnu, alors une saisine du Conseil Consitutonel, n'y pensez même pas. Quant aux députés Européens, le système est fermé, et aucun citoyens ne votent pour eux. |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 11 févr. 2009 : 21:19:22
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Petite parenthèse de fun.
Entendu ce soir sur Europe 1:
L'Elysée dégraisse en supprimant 30 postes et escompte ainsi réaliser une économie de 1,5 millions d'Euros.
Bel exemple de préservation de l'emploi en France !
Toujours adepte de la règle de trois, je constate que le coût moyen annuel d'un employé de l'Elysée serait donc de 50.000€ charges comprises, ce qui grosso modo correspond à un salaire net mensuel de 2.200€, une misère. Soit les conseillers élyséens sont payés au lance-pierre, soit le dégraissage vise uniquement les petites mains, soit le dégraissage vise juste à masquer les augmentations consenties par ailleurs. |
Dominique |
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papanoel
Pilier de forums
1568 réponses |
Posté - 11 févr. 2009 : 21:27:18
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Citation :
La démocratie chez nous se borme à faire voter les gogos pour élire les politiques. Pour tout ce qui suit la caste politique décide seule, sans aucune possibilité pour l'électeur de refuser les décisions
tantot gogo, tantot électeur
Comment le gogo pourrait être capable de discerner le mal du bienfondé dans les décisions prises par celui qu'il a élu ? |
Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti. |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 09:05:51
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Citation :
Initialement posté par papanoel
tantot gogo, tantot électeur
Comment le gogo pourrait être capable de discerner le mal du bienfondé dans les décisions prises par celui qu'il a élu ?
Oui, nous sommes des électeurs lorsque l'heure est aux promesses électorales, puis nous devenons des gogos lorsqu'il s'agit de prendre des mesures.
En y réfléchissant bien, nous n'avons que ce que nous méritons car l'électeur qui croit aux promesses ne peut être qu'un gogo.
Plus sérieusement, l'électeur-gogo est tout à fait apte à évaluer l'intérêt général et les conséquences d'une mesure, surtout depuis qu'Internet permet aux gogos d'échanger leurs points de vue.
Le recours populaire ne serait pas un pouvoir disproportionné face au lobbying exercé quotidiennement sur les législateurs.
D'autres fervents d'une gouvernance démocratique ont imaginé des méthodes de contrôle plus faciles à mettre en oeuvre, comme la constitution d'une troisième Chambre, composée d'électeurs tirés au sort, qui rendrait un avis populaire sur les textes proposés. Si je me souviens, Ségo avait tenté de faire sienne cette idée.
Néanmoins, c'est souvent un peu idéaliste car il y a des réformes qui iraient au panier si elles n'étaient pas imposées par le pouvoir régalien. La peine de mort aurait-elle été abolie par une assemblée populaire? Il est certain que non. Il faudrait donc une formulation constitutionnelle alambiquée qui préserve le pouvoir régalien lorsque c'est nécessaire... Facile à dire, moins évident à mettre en oeuvre... |
Dominique |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 11:19:53
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Citation :
Initialement posté par papanoel
tantot gogo, tantot électeur
Comment le gogo pourrait être capable de discerner le mal du bienfondé dans les décisions prises par celui qu'il a élu ?
Oui, nous sommes des électeurs lorsque l'heure est aux promesses électorales, puis nous devenons des gogos lorsqu'il s'agit de prendre des mesures.
En y réfléchissant bien, nous n'avons que ce que nous méritons car l'électeur qui croit aux promesses ne peut être qu'un gogo.
Le plus drôle est de voir les sondages de popularité du pdt ou du gouvernement, alors que le pdt avait été fièrement élu avec 53% de 85% de participation.... A des élections représentatives.
AUX ORPHELINS DU POUVOIR
Depuis des décennies la gauche ou la droite se succèdent au pouvoir, maniant à la fois le sabre et le goupillon, la population subit la précarité, les affaires des uns, la corruption et les magouilles des autres, la justice à deux vitesses… Et cette même population subit la misère… Les raisons de s’abstenir aux élections sont donc fortes et légitimes pour ne pas cautionner davantage ce système qui nous opprime et nous exploite quotidiennement. Car en fait, les principes du marketing n'ayant laissé qu'à l'Homme politique que l'ambition d'être acheté, il n’est pas politiquement incorrect d’affirmer à ce stade que ce n’est pas de candidat qu’il faut changer, mais de société ! Alors, électeur, avant de passer au guichet pour solder ta place, écoute et regarde attentivement mais surtout réfléchis, car voter, c’est aussi accepter la servitude citoyenne.
Candidats en avril, ils nous prennent pour des débiles.
Élus en mai, ils feront ce qui leur plait.
Européennes ! Présidentielles ! Régionales ! Municipales et Cantonales ! Élections Européennes ! C’est réparti pour des tours, des retours, et des détours. En attendant la prochaine coupe du monde, c’est la fête de l’élu. C’est la fête du mensonge et du crachat en col blanc. Avec pour toile de fond, pour décor d’occasion, la fête du citoyennisme. Préparez vos esgourdes, tendez la croupe, Citoyens, pour vous faire botter le cul, revoilà les pères fouettards, et les mères la rigueur. Au bal de la farce démocratique, il y en aura pour tout le monde. Du flic, de l’école à l’hôpital en passant par l’ANPE à la cage d’escalier, de l’anti-chômeur avec son sourire de baron fripé, de l’écolo à deux sous rêvant de capitalisme propre, du troskiste empâté avec ou sans révolution. Pourquoi, à l’approche des élections, les élites politiques, que ce soit de gauche molle ou de droite morale, profitent de parler…
Les promesses électorales n’engagent que ceux qui y croient.
Si les élections pouvaient changer la vie, elles seraient interdites depuis longtemps. Les chalands vont donc servir leur boniment, les experts vont être formels, comptables et apocalyptiques, les journaleux font s’engraisser la boite à connerie déjà si pleine. Quel tralala tout cela ! Ça revient tout le temps comme une épidémie de mauvaise saison, la grippe du couillon, dangereuse, très contagieuse, presque un poison. Mais pourquoi y a-t-il encore près d’un français sur trois pour aller voter ? Les autres eux, les abstentionnistes ont compris l’essentiel, n’en déplaisent au militant contrit. Certains ne vont pas voter parce que cela n’a jamais rien changé à leur vie sinon en pire. Petit à petit, ces messieurs les élus de tout poil et de toutes confessions leur ont bouffé la laine sur le dos, alors maintenant c’est fini, ils ne votent plus. D’autres ont bien essayé d’y croire avec patience et tolérance, glissant avec le sérieux d’un premier communiant le bulletin dans l’urne magique, mais à chaque fois, quelle que soit la couleur de l’élu, les promesses n’étaient pas tenues et les arnaques imposées. Alors eux aussi se sont lassés et ne sont plus aller voter. La solution n’est donc ni entre les mains de la droite ni entre celles de la gauche, elle se trouve entre vos mains !
Voter c’est abdiquer… Voter c’est renoncer à agir...
Reste tous les autres, les myopes, les crédules, les amnésiques, les traditionalistes, les nostalgiques et les suiveurs. C’est tous ceux-là qui nous la font à l’envers ! C’est leur vote qui donne aux brailleurs des parlements l’alibi de leur légitimité démocratique. Toute cette idéologie de brocante républicaine repose sur ce triste geste de soumission de citoyens anonymes, en rang d’oignon, tendant la main un dimanche à une boite en bois. Il fut un temps où l’électeur était fier. Il y allait la tête haute, le menton ferme et le regard sans concession. Maintenant, on le regarde passer le dimanche matin du haut du balcon. On le confond avec celui qui va à la messe, autre grand lieu du tir aux pigeons. Il baisse la tête, un peu honteux, un peu comme les jaunes un jour de grève. Mais oui, c’est cela, nous les abstentionnistes, nous faisons la grève générale et définitive des élections ! C’est fini, pour l’alibi, ces gros messieurs devront trouver autre chose, le vote obligatoire ou la tombola démocratique. Alors puisque élection rime avec illusion... L’essentiel n’est pas de voter mais de lutter ! Car au final l’urne et la pointeuse, c’est le même geste, la même résignation !
Le vote ; un petit geste pour l’Homme,
un grand gain pour le Politicard.
« Le fait de pouvoir élire librement ses maîtres,
ne supprime ni les maîtres ni les esclaves. » H. Marcuse |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 21:32:25
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A quoi vont servir les 789 milliards du plan Obama?
La Maison Blanche et le Congrès sont enfin tombés d'accord sur le plan de relance de l'économie américaine: 789 milliards de dollars (ou 611 milliards d'euros) d'abattements fiscaux et d'investissements publics. Qu'en attendre? Décryptage.
Comment Obama espère-t-il relancer l'économie?
L'objectif est de relancer à la fois la consommation et l'activité des entreprises:
- La consommation, grâce à 282 milliards de dollars (218 milliards d'euros) d'abattements fiscaux.
- L'activité des entreprises, grâce aux 507 milliards restants (393 milliards d'euros). L'Etat fédéral va notamment financer la construction de logements, d'autoroutes et de ponts, mais aussi des projets d'économie d'énergie.
Et comme il se doit, le plan de relance aura son propre site web.
- Les détails du plan de relance d'Obama, sur TalkingPointsMemo (en anglais)
Qu'est-ce que ça va changer concrètement pour les Américains?
Ils en verront les effets sur leurs feuilles d'impôts:
- S'ils gagnent moins de 75 000 dollars par an (58 000 euros), ils bénéficieront d'un abattement de 400 dollars (310 euros) en 2009 et 2010.
- Ceux qui achètent une maison pour la première fois économiseront 8 000 dollars (6 200 euros). Un abattement de 7 500 dollars existait déjà pour ces acheteurs.
- Ceux qui possèdent déjà un logement seront encouragés à économiser l'énergie en installant de nouvelles portes ou fenêtres, avec un abattement pouvant atteindre jusqu'à 1 500 dollars (1 160 euros).
- Pour les chômeurs, l'allocation chômage hebdomadaire augmentera de 25 dollars (19 euros).
Les effets du plan dans la vie quotidienne des Américains, sur le site du Los Angeles Times (en anglais)
Le plan d'Obama sera-t-il plus efficace que celui de Sarkozy?
Le point commun entre les deux plans, c'est le financement de grandes infrastructures par l'Etat. Pour relancer l'économie, Nicolas Sarkozy a lui aussi décidé d'accélérer la construction de routes ou de voies ferrées. Les deux plans misent aussi sur les abattements fiscaux. Mais avec une différence majeure: Obama en fera profiter les consommateurs et Sarkozy, les entreprises.
Par François Krug | Eco89 | 12/02/2009 |
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Edité par - Luc Standon le 12 févr. 2009 21:33:06 |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 21:42:28
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Le diable est dans le détail
Face au Congrès, le nouveau Secrétaire d’Etat US au Trésor, Tim Geithner, a stigmatisé avec véhémence et mépris son prédécesseur il y a quelques jours à l’occasion de son discours de présentation du plan de stabilité financière de la nouvelle administration Obama. Trop peu, trop tard, a ainsi déclaré en substance Geithner qui ne s’est donc pas étonné de la dégradation de la situation.
Pourtant, au survol de ce plan adopté tout récemment par les Parlementaires Américains, serait-on tenté de dire : " More of the same " ? En d’autres termes, Geithner et consorts ne risquent-ils pas de tomber dans le même piège que la précédente administration car les faits sont là : Aucune nouveauté révolutionnaire derrière la rhétorique agressive et dynamique de Geithner !
Certes, des capitaux supplémentaires sont bien consacrés aux banques en difficultés, le solde résiduel du TARP ( Troubled Asset Relief Programme ) étant affecté en même temps que des capitaux privés à la création de la fameuse Banque Zombie qui reprendra les actifs toxiques. Un montant de l’ordre de 1’000 milliards de dollars est également mis à la disposition de la Réserve Fédérale afin de procéder à des achats de créances douteuses censés ressusciter le processus de titrisation qui constitue l’épine dorsale du marché du crédit aux Etats-Unis. Pourtant, ce projet existait déjà - au moins dans ses grandes lignes - sous Paulson, prédécesseur de Geithner...
Ce plan de stabilité financière ne ramènera vraisemblablement pas à la vie un marché du crédit exsangue : M. Geithner aurait dû prendre plus de risques si son objectif était réellement l’émergence de banques nouvelles - en tout cas saines - qui remettent en selle les opérations de prêts/emprunts. Par ailleurs, les deniers du contribuable Américain - d’ores et déjà rudement mis à l’épreuve - devraient être mis à profit afin de nationaliser certains établissements, de les restructurer et de les assainir dans le double objectif de remettre de l’ordre dans le marché du crédit et de les revendre ultérieurement avec bénéfices...Les Américains sont certes farouchement opposés au concept de nationalisation mais le flot de liquidités gouvernementales massives déjà injectées dans le système bancaire équivaut à une nationalisation de facto de la grande majorité des établissements financiers US, sans pour autant que ces sommes n’autorisent un quelconque contrôle public sur ces mêmes établissements.
En fait, les marchés - désappointés par la nouvelle administration dont ils espéraient tant - sont parfaitement conscients qu’un élément fondamental de la Banque Zombie n’a toujours pas été évalué à sa juste mesure, à savoir le prix de rachat de ces fameuses créances toxiques. Cette problématique demeure du reste inchangée depuis des mois, le Gouvernement Bush n’y ayant pas apporté de réponse satisfaisante non plus : Un prix trop élevé payé pour l’acquisition de ces papiers-valeurs serait contre l’intérêt des contribuables, un prix trop bas précipiterait la quasi totalité des banques dans la faillite ! La parade trouvée par Geithner et les autorités financières US au pouvoir aujourd’hui étant d’offrir une garantie de valorisation minimale ou plancher susceptible d’attirer les capitaux privés, seuls capables de redresser définitivement l’architecture financière Américaine...
Le diagnostic coule pourtant de source et, du reste, les crises bancaires du passé l’ont bien démontré : Le redressement ne pourra s’effectuer que dès lors que le système aura été complètement désinfecté. La métaphore médicale n’est pas superflue, la confiance ne sera susceptible de se réinstaller que grâce à l’éradication de ce cancer financier qu’est le doute ! Partant de ce constat, il y a fort à craindre que Geithner soit acculé dans les mêmes retranchements - et erreurs - que son prédécesseur : n’agir en dernière extrémité et de manière énergique que sous la pression d’un évènement dramatique.
par Michel Santi |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 22:02:37
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Ci joint un lien vers un autre article assez intéressant puisqu'il aborde l'aspect politique du Capitalisme face à de grandes crise économiques avec 3 exemples chronologiques : Cet article présente le déroulement dans le temps des trois grandes crises du système capitaliste et les solutions mises en œuvre par les leaders capitalistes d’hier et d’aujourd’hui pour assurer la survie du Capitalisme. L'article en question étant cependant trop long pour un copier/coller, je mets directement le lien en ligne :
- Comment réagit le Capitalisme face a ses grandes crises économiques
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 12 févr. 2009 : 22:31:27
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Intéressant, Luc.
En décryptant un peu entre les lignes, la stratégie US serait effectivement d'entreprendre des grands travaux pour donner du travail aux entreprises et ainsi conforter l'emploi.
Les abattements fiscaux et les aides à l'accession immobilière pour les ménages visent à compenser l'inflation qui devrait résulter d'un usage massif de la planche à billets (ce n'est pas dit en clair, mais l'odeur est là).
A priori, et si j'ai bien décrypté, ce n'est pas idiot car l'inflation pousse les consommateurs à anticiper les achats importants pour ne pas avoir à payer plus cher quelques mois plus tard. En quelque sorte il s'agirait de forcer la consommation par la crainte d'une escalde des prix.
Le stratagème pourrait effectivement fonctionner, en particulier pour l'immobilier et l'automobile, le premier ayant atteint des prix plancher aux US et le second étant astreint à brader.
Nous sommes encore loin de pouvoir réagir de la sorte, en particulier parce que notre marché immobilier n'est pas encore assez dégradé et parce que nous ne sommes pas maîtres de notre monnaie, mais le scenario est intéressant puisqu'il sous-entend que les banques, qui étaient au centre du déclenchement de la crise, ne pourront que s'adapter à la situation de reprise en proposant leurs services au meilleur coût si elles veulent être de la partie.
A méditer... |
Dominique |
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GROEG
Contributeur vétéran
135 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 09:40:49
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Bonjour,
J'ai vu qu'en Angleterre les saisies de biens immo avaient augmenté de 102%. Des banques proposent un rachat à bas prix (je sais pas ce que ça veu réellement dire à l'heure actuelle) + location du bien pendant 1 an, histoire de laisser aux ex propriétaires (locataires) le temps de se retourner.
Ca permet aussi de temporiser les mises en ventes et maintenir un niveau de prix... Je pense que ça ne va pas tarder à arriver ici, vu les problèmes avec les prêts relais. |
GREG |
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alex75011
Contributeur actif
41 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 09:56:27
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Citation :
Initialement posté par GROEG
Bonjour,
J'ai vu qu'en Angleterre les saisies de biens immo avaient augmenté de 102%. Des banques proposent un rachat à bas prix (je sais pas ce que ça veu réellement dire à l'heure actuelle) + location du bien pendant 1 an, histoire de laisser aux ex propriétaires (locataires) le temps de se retourner.
Ca permet aussi de temporiser les mises en ventes et maintenir un niveau de prix... Je pense que ça ne va pas tarder à arriver ici, vu les problèmes avec les prêts relais.
Oui mais en France les banques ne prennent pas de risques et donc est à l'étude en ce moment "comment avoir le beurre et l'argent du beurre?"
En revendant le bien en prêt relais à perte et en faisant payer la différence aux Agences immobilières via leurs assurances!
puisque la plupart des gens en prêt relais sont insolvables.
Et que la Loi française donne un droit de devoir et de conseil aux Agents Immobilier.
Et dans le montage des compromis la plupart ont commis des fautes en rentrent le mandat de vente à un prix au dessus du marché pour pouvoir refiler un bien à l'acquéreur lui aussi au dessus du prix du marché.
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GROEG
Contributeur vétéran
135 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 11:00:55
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C'est sur ce que vous dites?? Parce que là ça me ferait bien rigoler!! Les banques attaquant les AI, quel bonheur! Remarquez que ça permettrai peut être un bon nettoyage pour le futur
Plus sérieusement je n'ai pas compris la partie sur les compromis? |
GREG |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 11:44:55
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Citation :
Initialement posté par GROEG
Plus sérieusement je n'ai pas compris la partie sur les compromis
Grosso modo un compromis est une négociation nivelée par le bas : les parties s’entendent sur un minimum de points (une sorte de dénominateur commun à une entente minimum commune). Alors qu’un accord, les parties s’entendent mutuellement sur l’ensemble des points évoqués et chacun sort gagnant-gagnant de la négociation. |
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alex75011
Contributeur actif
41 réponses |
Posté - 13 févr. 2009 : 12:22:04
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Citation :
Initialement posté par GROEG
C'est sur ce que vous dites?? Parce que là ça me ferait bien rigoler!! Les banques attaquant les AI, quel bonheur! Remarquez que ça permettrai peut être un bon nettoyage pour le futur
Plus sérieusement je n'ai pas compris la partie sur les compromis?
Simple:
Vous avez un bien d'une valeur de 150 000€
Vous achetez un bien de 350 000€
L'Agence pour vous permettre d'obtenir votre prêt va renter le mandat de vente de votre bien à 220 000€
70 à 80% de 220K€ ça fait une sacré différence avec la vrai valeur 150K€ non?
Conclusion:
Au bout de 1ans ou 2 vous faites saisir les 2 biens et tous cela pour avoir écouté un Pro qui maitrise bien votre secteur! |
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