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RM-IST
Contributeur senior

94 réponses

Posté - 18 sept. 2008 :  18:20:39  Voir le profil  Voir la page de RM-IST
Citation :
Initialement posté par fanette44
Espèrons que depuis deux ans l'UInaute expérimenté que vous êtes avez fait des progrès
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=39964#461558



Ho oui ... de gros progrès même ... et en partie grâce à vous aussi fanette44 et à quelques autres membres de UI.
A ce propos, je profite de ce post pour remercier tous les contributeurs utiles, sérieux, compétents, concis, courtois et qui restent humbles.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que bien des gens ont l'air brillant... avant d'avoir l'air con... *** Totalement inutile d'être le plus riche du cimetière !! ***
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 18 sept. 2008 :  18:35:19  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par fanette44


Espèrons que depuis deux ans l'UInaute expérimenté que vous êtes avez fait des progrès
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=39964#461558


Fanette est comme les chats. Elle aime bien éparpiller le contenu des poubelles. Mais moi je me rappelle qu'il n'y a pas si longtemps, la bailleuse expérimentée de Nantes a affirmé sans rire qu'un loyer se révisait tout les trimestres. Encore bravo fanette. Des comme vous, on n'en fait plus.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 18 sept. 2008 :  19:15:36  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par LeNabot

Citation :
Initialement posté par fanette44


Espèrons que depuis deux ans l'UInaute expérimenté que vous êtes avez fait des progrès
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?whichpage=1&TOPIC_ID=39964#461558


Fanette est comme les chats. Elle aime bien éparpiller le contenu des poubelles. Mais moi je me rappelle qu'il n'y a pas si longtemps, la bailleuse expérimentée de Nantes a affirmé sans rire qu'un loyer se révisait tout les trimestres. Encore bravo fanette. Des comme vous, on n'en fait plus.



Non petit nabot je parlais de la sortie de l'indice qui est trimestriel
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Juliette M
Contributeur vétéran

127 réponses

Posté - 20 sept. 2008 :  19:59:48  Voir le profil
Bonjour,

Concernant les associations qui se portent caution des locataires, je me souviens avoir reçu un email de l'association de l'Abbé Pierre ou d'Emmaüs. L'assoc garantit le paiement des loyers ainsi que la remise en l'état du logement en fin de bail, contre un loyer modéré.
(Je ne retrouve malheureusement plus l'email.)

"Je suis trop vieux pour tout savoir." Oscar Wilde

Edité par - Juliette M le 20 sept. 2008 20:00:42
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Juliette M
Contributeur vétéran

127 réponses

Posté - 22 sept. 2008 :  03:12:11  Voir le profil
Ca y est, j'ai retrouvé le lien.
http://www.emmaus.asso.fr/insertion/presentation.htm

Le mail ne mentionne que les logements à Paris mais peut-être que vous pouvez les contacter pour d'autres villes ?

"Je suis trop vieux pour tout savoir." Oscar Wilde
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 22 sept. 2008 :  15:48:33  Voir le profil
Bon histoire de redétendre l'atmosphère, je re-conseille de ne pas demander aux pompiers de payer en liquide...

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 22 sept. 2008 15:49:15
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 22 sept. 2008 :  15:53:46  Voir le profil
C'est l'intervention de Le Nabot qui vient souffler sur les braises qui m'a inspiré....

Festina lente
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albifrons
Pilier de forums

1351 réponses

Posté - 23 sept. 2008 :  11:29:44  Voir le profil
Pour la préfecture de police je connais un bailleur qui loue à des agents de la PP . La préfecture prend tout en charge gratuitement : remise en état, les vacances locatives elle garantit bien les loyers, met en place le locataire gratuitement c'est souvent pour les jeunes des écoles ou plutôt sortant des écoles de police.

La compensation ce sont des loyers en dessous du prix du marché.

A voir si c'est intéressant par rapport à une bonne gestion locative avec impayés.

La remise en état c'est intréressant cependant.

Pour une association dont je tairai le nom ici - une asso qui s'occupe de jeunes placés par l'aide sociale à l'enfance - je ne connais pas la formule exacte : les loyers sont très élevés (il y a deux ans par ex pour un studio loué au prix du marché à 400 euros l'asso payait 600 euros au bailleur.
Mais après le bailleur pouvait se retrouver peut-être avec des pb de remise en état.

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martin gal
Pilier de forums

1379 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  00:45:31  Voir le profil
Pour revenir à la question initiale, voilà le dispositif "Louez solidaire solidaire" que la Ville de Paris a mis en place. C'est apparemment très intéressant:

Vu sur Paris.fr :

La Ville de Paris, avec l’aide d’associations spécialisées, recherche des logements privés pour héberger des familles parisiennes en difficulté.

Description des logements recherchés et des garanties proposées aux propriétaires.

Les caractéristiques des logements recherchés

Le logement, situé exclusivement à Paris, doit disposer d’une superficie loi Carrez de 16 m2 minimum (qui correspondrait à l'occupation d’un adulte et un enfant), être habitable sans délai et répondre aux critères de décence.

Dans ces conditions :
- si la superficie du logement est inférieure à 40 m², le propriétaire percevra un loyer mensuel plafonné à 17,20 € / m² hors charges ;
- si la superficie du logement est supérieure à 40 m², le propriétaire percevra un loyer mensuel plafonné à 16,81 € / m² hors charges.

Les garanties proposées aux propriétaires

La Ville de Paris et les associations partenaires conventionnées apportent aux propriétaires une sécurité maximale en leur garantissant :
- le paiement de l’intégralité des loyers et des charges locatives pour toute la durée de la location (y compris les périodes de vacance du logement)
- la gestion locative
- l’accompagnement social des familles hébergées
- la remise en état de l’appartement de façon régulière et à l’expiration du bail
- la libre jouissance, au terme du bail, en proposant aux occupants une solution de relogement.
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martin gal
Pilier de forums

1379 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  00:47:12  Voir le profil
Voilà le lien (s'il fonctionne) http://www.paris.fr/portail/Urbanisme/Portal.lut?page_id=7894&document_type_id=5&document_id=30289&portlet_id=18175
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RM-IST
Contributeur senior

94 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  02:15:58  Voir le profil  Voir la page de RM-IST
Citation :
Initialement posté par martin gal
Dans ces conditions :
- si la superficie du logement est inférieure à 40 m², le propriétaire percevra un loyer mensuel plafonné à 17,20 € / m² hors charges ;
- si la superficie du logement est supérieure à 40 m², le propriétaire percevra un loyer mensuel plafonné à 16,81 € / m² hors charges.


Calcul rapide du rendement locatif annuel le plus rentable que propose la ville de Paris c'est à dire pour une surface inférieure à 40 m²(sans inclure les frais d'acquisition ... heureusement !):

L'arrondissement le plus cher (6ème arrdt) = 9800 EUR/m² soit un rendement de 2,1%
Les arrondissements les moins chers (10,18,19 et 20ème arrdt) = 5500 EUR/m² soit un rendement de 3,75%

(sources des prix au m² : article des échos de juillet 2008 http://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/300207318.htm )

Dans les conditions et taux d'emprunts actuels, accepter de tels rendements, c'est ce qui s'appelle se faire léser (avec un grand B).

Pour celui qui possède déjà le logement, autant le revendre et placer le fruit de la vente en bons du trésor ; la lèse est moins douloureuse.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que bien des gens ont l'air brillant... avant d'avoir l'air con... *** Totalement inutile d'être le plus riche du cimetière !! ***
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  08:19:32  Voir le profil
En effet, et c'est la compensation du loyer assuré. moi aussi je revendrais. Mau y a t'il des acheteurs en ce moment?

Festina lente
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martin gal
Pilier de forums

1379 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  08:42:08  Voir le profil
D'accord avec vous. Je ne conteste pas le rendement que vous avez calculé mais il faut voir que celui-ci inclue la remise en état à l’expiration du bail et la garantie de disponibilité du logement en fin de bail. Ce sont des garanties que l'on ne trouve pas ailleurs et qui ont un coût. Autrement dit vous avez un rendement faible mais très sécurisé, ce qui peut intéresser des personnes ayant un "profil investisseur prudent" comme on dit dans les banques.
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sgnu
Pilier de forums

375 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  09:12:04  Voir le profil

Citation :
Initialement posté par RM-IST
Calcul rapide du rendement locatif annuel le plus rentable que propose la ville de Paris c'est à dire pour une surface inférieure à 40 m²(sans inclure les frais d'acquisition ... heureusement !):

L'arrondissement le plus cher (6ème arrdt) = 9800 EUR/m² soit un rendement de 2,1%
Les arrondissements les moins chers (10,18,19 et 20ème arrdt) = 5500 EUR/m² soit un rendement de 3,75%


Bien vu, je me demande comment vous avez obtenu ces valeurs car je trouve encore moins que vous :

A 9800€/m², rendement brut entre 1,71% et 1,75% (16,81/9800 et 17,20/9800)
A 5500€/m², rendement brut entre 3,05% et 3,13% (16,81/5500 et 17,20/5500)

Si les prix indiqués sont sans frais de notaire, faisons le calcul avec ces frais pour un logement de 40m² (en supposant qu'on se trouve dans la tranche "basse" de 16,81€/m², ce qui n'est pas clair dans le texte) :

A 9800€/m², logement payé 417250€, rendement brut de 16,81*40/417250 = 1,61%
A 5500€/m², logement payé 234600€, rendement brut de 16,81*40/234600 = 2,86%

Fichtre, et malgré un loyer de 688€/mois pour 40m² au nord de Paris ...

Mais ce dispositif peut intéresser des bailleurs déjà propriétaires de logements non acquis à ce prix : je connais des proches qui pratiquent ces tarifs et qui sont tombés sur de mauvais payeurs (BCBG, bonne situation professionnelle, ...)

Edité par - sgnu le 24 sept. 2008 09:25:23
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RM-IST
Contributeur senior

94 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  10:29:15  Voir le profil  Voir la page de RM-IST
Citation :
Initialement posté par sgnu
Bien vu, je me demande comment vous avez obtenu ces valeurs car je trouve encore moins que vous :


J'ai calculé le rendement annuel ; donc avec 12 mois de loyer dans l'année, tout simplement !
17,20 x 12 / 9800 x 100 = 2,1 %

Mais au fait la ville de Paris ne demande t-elle pas un bail de 6 ans ou plus contre toutes ces garanties ?

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que bien des gens ont l'air brillant... avant d'avoir l'air con... *** Totalement inutile d'être le plus riche du cimetière !! ***
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albifrons
Pilier de forums

1351 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  10:41:53  Voir le profil
Pour les logements privés gérés par la préfecture de police, ceux-ci peuvent être en IDF donc pas spécialement à Paris mais doivent être d'une surface habitable (carrez) supérieure à 17 m² .

Ceci au cm² près

Les gens intéressés peuvent consulter le site préfecture le numéro gratuit d'appel est tout à la fin de la page

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sgnu
Pilier de forums

375 réponses

Posté - 24 sept. 2008 :  13:17:28  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par RM-IST
J'ai calculé le rendement annuel ; donc avec 12 mois de loyer dans l'année, tout simplement !
17,20 x 12 / 9800 x 100 = 2,1 %


mea culpa et merci de votre mise au point, où avais-je donc la tête ...
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