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 Sujet  |
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seborga1
Pilier de forums
1961 réponses |
 Posté - 18 mars 2005 : 20:32:35
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Citation :
Alors à la bourse aux idées ! et évitons les affrontement stériles.
En voilà une autre, d'idée :
- puisque la loi de 89 a, parmis ses objectifs, d'empêcher le propriétaire de donner congé pour relouer plus cher tout de suite après, inventons une obligation de carnet de vie du logement... obligeons à relouer dans les mêmes conditions avec juste le droit de réactualiser ou d'approcher du montant du marché via des systèmes comme le "plafonnement", histoire de ne pas tomber dans ds exces inverse tendant à déprécier tout le parc locatif (souvenons-nous de la loi de 48)... On doit pouvoir trouver un truc.
Quant au fait que personne ne prend la peine de lire, que personne n'ose avouer ne rien comprendre...
Oh que c'est vrai...
Cependant, quand on essaie d'expliquer à certains, les "déjà complètement pollués par des idées fausses", ou "les virtuoses du jeu de l'âne pour avoir du son", que c'est difficile...
Je me souviens de cas croustillants... où celui qui était dans le vrai avait tort d'avoir raison !
seborga1 |
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martin gal
Pilier de forums
1379 réponses |
Posté - 19 mars 2005 : 20:42:21
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Citation :
En voilà une autre, d'idée :
- puisque la loi de 89 a, parmis ses objectifs, d'empêcher le propriétaire de donner congé pour relouer plus cher tout de suite après, inventons une obligation de carnet de vie du logement... obligeons à relouer dans les mêmes conditions avec juste le droit de réactualiser ou d'approcher du montant du marché via des systèmes comme le "plafonnement", histoire de ne pas tomber dans ds exces inverse tendant à déprécier tout le parc locatif (souvenons-nous de la loi de 48)... On doit pouvoir trouver un truc.
seborga1
Hum... ce serait le retour à l'encadrement des loyers auquel la loi de 1986 a tordu le coup. Avant il fallait fournir au nouveau locataire une copie de la quittance du sortant pour prouver qu'il n'y avait pas d'augmentation supérieure à l'indice. Conséquence : on ne trouvait plus rien à louer et les loyers augmentaient quand même, illégallement. A ce stade il fallait soit entrer dans la spirale repressive, soit supprimer l'encadrement, ce qui a été fait en 1986 avec une certaine réussite. Je crois que c'est une leçon à retenir.
Certes il y a un vrai problème du logement en France mais qui ne concerne pas essentiellement le domaine des relations bailleurs/locataires (objet de la loi de 89), où là c'est plutôt l'insuffisance dans la connaissance des textes et donc dans leur application qui pêche.
On ne peut pas dire que la loi de 89 soit favorable aux propriétaires ni aux locataires, ce qui explique sa durée de vie. C'est devenu une règle du jeu à laquelle chacun s'est habitué et qui parait équilibrée.
Pour une fois qu'il existe un terrain d'entente, gardons le !!
martin |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 19 mars 2005 : 22:48:14
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Les propros orduriers et les injures d' AXERT me révoltent.
Il est vrai que pour lui je suis un vieux c..
Je ne suis pas pour la censure systématique, mais là UNIVERSIMMOB aurait dû intervenir. Il y a des limites en tout.
Que vient faire l'âge, cela ne vous donne pas la science infuse ni même la sagesse. Soit dit en passant j'en ai plus de 40 de plus que vous et je tâche de rester modeste et de respecter mon prochain. Donc pour vous je suis H.F.
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 19 mars 2005 : 23:08:24
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J'ai mal calculé, pour un "comptable" ça mérite un zéro pointé.
en fait je n'ai pas 40 mais 20 de plus (ça me soulage). Pour enlever tout embiguité j'ai plus de 82 ans. JB22 en fait né en 1922... |
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martin gal
Pilier de forums
1379 réponses |
Posté - 19 mars 2005 : 23:09:33
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Ok mais est-il vraiment intéressant de relancer là-dessus... ah la la quelle bande de gaulois !
Alors on la garde la loi de 89 ? |
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BALOU
Contributeur débutant
20 réponses |
Posté - 20 mars 2005 : 09:27:45
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Coucou me v'la de retour ! Je vais donner mon avis sur la loi de 1989 mais avant il faut que je vous dise que j'ai gagné n'en déplaise aux oiseaux de mauvais augures ! Le Syndic à payé..Vous vous rappelez le débouchage des canalisations des eaux usées pour lequel j'avais fait intervenir la société de curage & dont le syndic avait tenté en vain de me faire payé la note parceque j'avais outrepassé mes droits en tant que locataire ? Eh bien si j'avais écouté les grand conoisseurs, spécialistes en tous genre, qui conseillent à tour de bras et qui s'oppose à tous ce qui concerne leur chapelle sur ce forum, je l'aurai eut dans l'os. Mais voila c'est le syndic qui est tombé sur un os & il a raqué...à contre-coeur, enfin je l'imagine !. Le seul à m'avoir encouragé dans cette affaire c'était Oldman24 que je remercie ! Et qui est à l'origine de ce forum sur la loi de 89. En ce qui concerne AXERT arrétez de lui pomper l'air et oubliez la censure c'était l'apanage du nazisme et du stalinisme. Si l'on constate, c'est vrai, que les femmes occidentales ont un goût prononcé pour l'exotisme c'est leur droit et le faire remarquer ça n'est pas du racisme, d'autant que nous sommes déjà tous métisses. Je vous accorde que la forme utilisée par AXERT n'est pas forcément la meilleure pour faire passer le message mais de la à censurer faut pas déconner!
Pour en revenir à nos moutons, la loi de 1989 oblige le propriétaire à vous donner le réglement de copropriété. Qui sont les locataires qui l'ont obtenu à la signature du bail ?...Oui bien sur il faut sinon changer la loi en tout cas certainement la modifier n'en déplaise aux empécheurs de tourner en rond . Le congé bidon pour louer plus cher est en effet un véritable scandale, oui le locataire devrait pouvoir detenir le droit exclusif de reintegrer son logement en cas d'arnaque du proprio. Le proprio devrait pouvoir donner congé que pour loger uniquement lui-même ou ses enfants et pour une période égale à au moins cinq ans sous peine de comdamnation sévère, si il louait ou préterait le logement à un tiers, sauf cas de force majeure, maladie déménagement pour raison professionnelle etc. Dans tous les cas le dernier locataire en titre devrait avoir le droit de reprendre en location en priorité le logement. Il devrait en être de même pour la vente de l'appartement quelque soit la date de mise en vente du logement le dernier locataire devrait avoir la possibilité d'acquérir le dit logement. Ce serait clean....de chez clean ! Il pourrait y avoir des adaptations concernant le loyer, etc etc., de façon à inciter les proprios un peu vicelards à être trés prudents, car cela leur couterait trés cher..Nous savons que toucher à notre portefeuille est insupportable...Il faut que les tricheur payent trés cher et les honnêtes n'y verrons aucune raisons de s'opposer à ce type de modification de la loi de 1989 qui ne me paraît pas respecter l'iéal de 1789...
Amicalement à tous en éspérant que mon retour ne défrisera pas les mauvais coucheurs qui ne pense qu'a leur profit...défendre ses intèrêts c'est & normal, tricher pour l'oseille c'est pas bien, sinon protéger il faut moraliser !
BALOU
Balou |
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yanis2
Pilier de forums
601 réponses |
Posté - 20 mars 2005 : 18:09:33
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Citation :
Pour en revenir à nos moutons, la loi de 1989 oblige le propriétaire à vous donner le réglement de copropriété. Qui sont les locataires qui l'ont obtenu à la signature du bail ?...
Le proprio doit fournir gratuitement le bail, sa rédaction,l'etat des lieux, les correspondances diverses (y compris avec la caf), les avances pour les frais de recouvrement, se faire payer en retard et fournir un règlement de plus de 100 pages.
Vous trouvez ça normal vous ! Pas moi! Tarifons ces prestations et vous verrez peu de prorpio oublieront de vous le remettre.
Citation :
Le congé bidon pour louer plus cher est en effet un véritable scandale
Et oui! Mais plutôt que de crier au scandale, il faut s'interroger sur les causes de comportements si nombreux.
La forme des congés est très complexe et soumise à de nombreuses conditions. Il est donc très difficile pour un proprio de donner congé à ses locataires.
Et oui, le locataire est surprotégé par la loi de 1989. Le proprio n'est pas responsable de la pénurie de logement. S'il ne peut pas vendre quand le marché est au plus haut, ou tou simplement quand il le souhaite alors autant se reconvertir dans le marché de la pomme ou autres. |
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jeblan
Contributeur senior
53 réponses |
Posté - 21 mars 2005 : 13:45:39
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| Et oui, la loi de 1989 surprotège le locataire. Le congé (6mois pour le propriétaire), 3 mois pour le locataire et réduit à un mois en cas de changement d'emploi ou licenciement, et ceci sans justificatif. Ou est l'équilibre. |
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Ad-honores
Pilier de forums
3070 réponses |
Posté - 22 mars 2005 : 12:57:51
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Je suis scandalisé par les propos d'axert. Le Pen à son bon juij, son bon noir et bien entendu son bon arabe.
Le discour tenu par ce personnage ressort de la dialectique de l'extrème droite (Le Pen, Megret et cie).
Lorsque j'ai fait part de mes propositions, je savais et espérais qu'il y aurait débat. malheureusement un individu a pollué les échanges qui peuvent être vifs, ce qui est normal en démocratie.
Par contre , les propos tenus par ce triste sire ressortent des tribunaux (répressions de tous propos à caractères recistes, etc...) |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 22 mars 2005 : 14:12:47
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A Ad-honores
Je suis heureux de constater que vous me rejoingnez concernant les propos d' AXERT.
Un rappel de la réponse de BALOU.
" En ce qui concerne AXERT arrétez de lui pomper l'air et oubliez la censure c'était l'apanage du nazisme et du stalinisme.
Balou devrez respecter ses propres recommandations.
" sans invectives ou moqueries imbéciles qu'il serait souhaitaible d'ignorer"
Il faut remarquer que ce sont ceux qui n'ont pas connu le nazisme qui en parle plus. Pour ma part j'ai connu plus de deux ans de camp de travail en Allemagne et témoin des camps de concentration. |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 20 avr. 2005 : 16:23:49
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M'étant un peu mise à l'écart ( raz-le-bol ou overdose des altercations et hors sujets entre certains membres ) je suis surprise de pouvoir lire ce texte qui a 1 mois d'ancienneté et surprise que UI ne soit pas intervenu, et moins surprise que ad-hon. cherche à relancer le débat divergeant du sujet.
LN |
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Marc 75017
Pilier de forums
2496 réponses |
Posté - 20 avr. 2005 : 21:20:44
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Je me joins à nouveau (à nouveau, car j’avais personnellement déjà condamné plus haut les propos racistes de Axert, tout comme l'avaient fait également par la suite, à la même époque, d'autres contributeurs comme Lo_, Quelboulot, Sand12, Martin_gal, etc.) à la condamnation que manifestent Ad Honores et JB22. Insacorh, je ne comprends pas très bien votre observation, qui semble critique, sur la ‘divergence’ : j'espère que ceci ne tend pas à réprouver ces divers messages de condamnation des dérapages de Axert.
Marc |
Edité par - Marc 75017 le 20 avr. 2005 21:24:02 |
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Lo_
Pilier de forums
3209 réponses |
Posté - 20 avr. 2005 : 23:12:02
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lnsaroch,
je suis surprise de pouvoir lire ce texte qui a 1 mois d'ancienneté et surprise que UI ne soit pas intervenu
Si ce sujet avait son dernier post datant d’il y a un mois, c’est qu’il s’était éteint de lui-même… nan ?
Une modération interviendra lorsqu’elle aura matière à modérer… Or sur ce sujet, que modérer alors que règne le silence… ?
Je ne vous suis pas très bien …
... o_0 ...
Lo |
Edité par - Lo_ le 21 avr. 2005 10:45:26 |
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universimmo
Administrateur
3522 réponses |
Posté - 21 avr. 2005 : 16:43:21
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| Nous avons failli intervenir mais vu la volée de bois vert que vous avez tous infligé au coupable, nous nous sommes dits que c'était pas la peine d'en rajouter, ni de supprimer les propos incriminés : ce genre de propos existent malheureusement et mieux vaut les regarder en face et se rassurer en voyant les réactions salutaires qu'ils suscitent... |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 21 avr. 2005 : 19:21:05
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Un bon point au webmaster;
Il en aura un VRAIMENT "HENAURME" lorsque la fonction recherche sera aussi efficace que google 
Christophe |
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laurent 63
Nouveau Membre
3 réponses |
Posté - 05 mars 2007 : 21:39:58
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Mes parents sont locataires d'un appartement que le propriétaire a mis en vente et sont très inquiets quant à leur avenir.
je souhaiterais savoir si quelqu'un peut me fournir l'information au sujet des criteres qui protègent, lors d'un renouvellement de bail , des locataires de plus de 70 ans et dont les ressources sont inférieures à 1.5 fois le SMIC.
Ma question est : S'agit-il des ressources du ménage ou du chef de famille ?
Merci par avance |
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universimmo
Administrateur
3522 réponses |
Posté - 06 mars 2007 : 06:22:17
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| Votre message n'a rien à voir avec ce sujet de 2005, ni avec cette section du forum consacrée aux débats sur les réformes. Mieux vaut créer un nouveau sujet dans la section appropriée, en l'occurrence la section "divers locataires"... |
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promoimmo
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 12 avr. 2007 : 14:23:06
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Bonjour Ad-Honores,
"Pour l'honneur" cet identifiant met en confiance!
Je fais partie de la promotion 2006 de l'ICH de Montpellier section PROMOTION CONSTRUCTION. La formation reçue fut de grande qualité (cf M. ARTZ).
Je fais suite à un message que vous aviez déposé sur le forum le 15 août 2004! (je cite: "Pour ma part, l'ICH Paris, celà fait déjà de longues années en arrière : les cours d'un certain G. Liet-Vaux, quel régal.
Puis un recyclage il y a 15 ans environ à Montpellier (intégré à la fac de droit), ICH sous la direction de Mr. olivier DUGRIP., jai eu l'occasion durant un certain temps d'être chargé du cours : Montage des opérations (si vous souhaitez avoir, gracieusement car non relié, un exemplaire de mon cours, je vous l'adresserai avec plaisir. Bien entendu, toute la partie concernant les financements aidés ne sont plus à jour.").
Aujourd'hui après l'obtention de l'ICH j'ai obtenu un poste de collaboratrice de Programmes immobiliers et j'aurai aimé obtenir un exemplaire de votre cours "montage d'opération" (bien que celui date un peu cela m'intéresse) que je n'ai pas eu à l'ICH et qui me serais d'un grand secours.
N'hésitez pas à me contacter par mail. Je vous remercie par avance pour l'intérêt que vous porterez à ma demande. A bientôt. Priscilla
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rézforme de la loi de 1989
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