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9720fm
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Posté - 10 févr. 2016 :  22:58:09  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour.

Un syndic est censé obtenir de la Banque de France un n° d'Identifiant Créancier SEPA (ICS) pour chacun des syndicats qu'il gère. Ceci est le résultat d'une modification de la réglementation.

1. Ne peut-on pas considérer que la prise en compte des modifications de réglementation font partie de la gestion courante ?

Admettons qu'on réponde Non.

2. Quelqu'un sait-il si la Banque de France accepte une demande groupée à partir d'un tableau (1 ligne par syndicat) ?

Même si la Banque de France ne l'accepte pas, la préparation des demandes pour un syndic ne peut pas demander 100 heures pour les 100 syndicats qu'il gère.

3. N'y a-t-il pas abus si un syndic facture des honoraires de vacation de 1 heure d'assistante pour la prestation "suivi demande n°ICS" de chacun de ses syndicats ?

Merci de vos réponses aux 3 questions.

Gédehem
Pilier de forums

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 1 Posté - 10 févr. 2016 :  23:06:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
" Ne peut-on pas considérer que la prise en compte des modifications de réglementation font partie de la gestion courante ? "

Bien entendu !

Mais lorsqu'un professionnel fait le calcul de ses prestations 'gestion courante", il en comptabilise toutes les obligations qui lui sont faites, d'où une augmentation de ses honoraires "gestion courante" en conséquence !

S'il ne le fait pas il peut mettre la clé sous la porte à court terme !

Si vous êtes employé et qu'on vous demande des taches supplémentaires équivalentes à 1 heure de travail en plus, vous ne demanderez pas qu'elle soit payée ?

(en plus des cours de droit, il faudrait introduire des cours d'économie dès la maternelle. ....)

Édité par - Gédehem le 10 févr. 2016 23:10:23

9720fm
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 10 févr. 2016 :  23:29:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bon, je vois que ma considération de la question 1 est partagée.

Merci de votre réponse rapide. Merci 2 fois car elle donne un argument pour refuser cette dépense : le syndic devait intégrer cette prestation dans le montant du forfait "gestion courante" qu'il a proposé à la dernière AG !

... Il l'a peut-être fait mais il pousse le bouchon quand même pensant que cela ne va pas se voir

JPM
Modérateur

8599 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 11 févr. 2016 :  00:10:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Peu importe qu'il s'agisse de gestion courante ou pas.

Cela ne correspond à aucune prestation justifiant une rémunération.

Mais vous ne pouvez protester que s'il fait apparaître cette prétention sous la forme d'une rémunération exceptionnelle.

Qu'il en tienne compte dans son forfait, vous ne pouvez rien dire.

Le forfait est libre. Deux limites connexes pour le syndic : l'approbation de l'assemblée et le jeu de la concurrence.



Signature de JPM 
La copropriété sereine

Édité par - JPM le 11 févr. 2016 00:14:04

9720fm
Contributeur actif

271 message(s)
Statut: 9720fm est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 11 févr. 2016 :  10:28:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Peu importe qu'il s'agisse de gestion courante ou pas.
Ceci m'a choqué et puis en relisant le contrat du syndic, je vois qu'il n'est pas question de gestion courante dans la définition du forfait et que seules les prestations de l'annexe 2 du décret de 67 en sont exclues. OK la prestation "suivi demande n°ICS" est donc dans le forfait, donc peu importe si c'est du courant ou pas.
citation:
Mais vous ne pouvez protester que s'il fait apparaître cette prétention sous la forme d'une rémunération exceptionnelle.
Si j'ai réagi, c'est que cette prestation apparaît dans les charges (exercice en cours), le mot "exceptionnelle" n'apparaît pas mais la prestation est une charge en plus du forfait.

Merci pour cette aide décisive pour réclamer.

nefer
Modérateur

14629 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 11 févr. 2016 :  10:51:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par 9720fm

citation:
Peu importe qu'il s'agisse de gestion courante ou pas.
Ceci m'a choqué et puis en relisant le contrat du syndic, je vois qu'il n'est pas question de gestion courante dans la définition du forfait et que seules les prestations de l'annexe 2 du décret de 67 en sont exclues. OK la prestation "suivi demande n°ICS" est donc dans le forfait, donc peu importe si c'est du courant ou pas.
citation:
Mais vous ne pouvez protester que s'il fait apparaître cette prétention sous la forme d'une rémunération exceptionnelle.
Si j'ai réagi, c'est que cette prestation apparaît dans les charges (exercice en cours), le mot "exceptionnelle" n'apparaît pas mais la prestation est une charge en plus du forfait.

Merci pour cette aide décisive pour réclamer.



est ce un contrat ALUR ou non ?

9720fm
Contributeur actif

271 message(s)
Statut: 9720fm est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 11 févr. 2016 :  13:29:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Contrat ALUR : il fait référence au décret 2015-342 du 26/3/15. Décret antérieur à la convocation AG (AG en été). Syndic généralement au fait de la règlementation. Syndic d'un grand groupe.

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 11 févr. 2016 :  15:19:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
1 heure d'assistante pour la prestation "suivi demande n°ICS"

Il est vrai que facturer une heure à ne rien faire d'autre que d'attendre une réponse de la Banque de France, c'est cher payé l'oisiveté !

JPM
Modérateur

8599 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 11 févr. 2016 :  15:57:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Cette facturation doit être rejetée car il n'y a aucune prestation à effectuer.

Les syndics qui ont recours à ce genre de pratique savonnent leur planche. Ils ne comprennent pas que le contrat tout sauf bien utilisé est une bonne voie pour eux.



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