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biscotte
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PostĂ© - 07 nov. 2013 :  16:46:36  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonjour,

on lit partout que les charges doivent être régularisées une fois par an

mais est-ce par année civile ou par année à la date du bail?

???


nefer
Modérateur

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 1 PostĂ© - 07 nov. 2013 :  19:01:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par biscotte

bonjour,

on lit partout que les charges doivent être régularisées une fois par an

mais est-ce par année civile ou par année à la date du bail?

???


la régularisation des charges ne peut être effectuée qu'après que les comtes de l'exercice comptable de la copropriété aient été approuvées en AG: cela dépend donc des copropriétés concernés

biscotte
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 08 nov. 2013 :  09:19:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci nefer pour cette précision mais cela ne réponds pas à ma question

en admettant que l'on soit en possession de l'exercice comptable de la copra approuvé en AG, est-ce que la régul est par année civile ou par année de bail?

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 08 nov. 2013 :  10:15:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
la régularisation doit porter sur la période approuvée en AG

exemple:si l'exercice est du 1/4 au 31/3 , la régularisation des charges sera faite sur cette même période

biscotte
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 08 nov. 2013 :  12:07:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci nefer


bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 08 nov. 2013 :  16:04:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
on lit partout que les charges doivent être régularisées une fois par an


pour être precise ce n'est que si une provision est versée que la loi impose une regularisation un fois par an


*Article 23 de la Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989
...
Les charges locatives peuvent donner lieu au versement de provisions et doivent, en ce cas, faire l'objet d'une régularisation au moins annuelle.
Les demandes de provisions sont justifiées par la communication de résultats antérieurs arrêtés lors de la précédente régularisation et, lorsque l'immeuble est soumis au statut de la copropriété ...


biscotte
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 08 nov. 2013 :  17:38:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui d'où ma question car "annuelle" cela n'indique pas si c'est par année civile ou autre, et vous avouerez que la nuance est importante


bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 10 nov. 2013 :  10:55:22  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ă  mon sens c'est au moins une fois par an Ă  partir du moment ou le locataire Ă  pris bail
en clair si son bail commence en octobre
que les regul de copro ont lieu en mars
en mars (ou avril) il faudra faire la première regul
puis faire les regul suivantes tous les ans au mois d'avril

le savez vous ?
Dans les logements de droit commun
pour que des charges de copropriété puissent être facturées au locataire
le bail doit préciser
- la quote part de chaque catégorie de charges qui seront demandée au locataire
- un exemplaire du règlement de copro doit lui avoir été remis

pour qu'une provision puisse ĂŞtre convenue avec un locataire
- le propriétaire doit avoir remis au locataire le précédant décompte de copropriété

- le versement par provision est un droit du locataire (pas une obligation)


seul le payement des charges réelles (justifiées) est une obligation pour le locataire (pas celui des provisions)

le défaut d'information peut entrainer la contestation du locataire lors qu'il recevra addition... et les jurisprudences regorgent de cas ou les propriétaires ont eté déboutés pour défaut d'information

citation:
les charges non prévues au contrat :
• Dans les logements de droit commun, ces charges ne sont pas dues
L’ordre public qui s’attache aux dispositions législatives ou réglementaires relatives aux charges récupérables est un ordre public de protection que peut invoquer le locataire et qui n’interdit pas au bailleur de consentir à son locataire des conditions plus avantageuses (CA Paris 6e ch. B, 9 décem- bre 1994, Loyers et Copr. juin 1995, no 256).


Le droit de contester
• Le fait de payer sans réserve les charges demandées ne vaut pas acceptation du mode de répartition utilisé par le bailleur. (Cass. civ. III, 6 janvier 2009, pourvoi no 07-20 540.)

L’indication du mode de répartition entre locataires
• À défaut d’information sur ce point, la demande d’arriérés n’est pas justifiée, même si le bailleur a communiqué le décompte de régularisation et les justificatifs. (Cass. civ. III, 4 mars 2008, pourvoi no 06-21 192.)


Les provisions
• Les demandes de provision doivent être justifiées par la communication des résultats antérieurs arrêtés lors de la précédente régularisation et, s’agissant d’un bailleur personne morale, par le budget prévisionnel, même en présence d’une clause du bail autorisant le bailleur à réajuster la provision pour charges pour la rapprocher au mieux du coût réel. (Cass. civ. III, 3 avril 2001, pourvoi no 99-20 337.)




Édité par - bailleurx le 10 nov. 2013 10:56:34

biscotte
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 10 nov. 2013 :  17:30:47  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
c'est intéressant, merci de ces précisions

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 10 nov. 2013 :  18:08:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ce n'est pas le règlement de copropriété qu'il faut remettre au locataire, mais uniquement la désignation du lot, la destination d el'immeuble et les clés de répartition afférentes au lot

bailleurx
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 10 nov. 2013 :  22:00:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui effectivement pour être précis l'article 3 de la loi de 89 dit
citation:
Lorsque l'immeuble est soumis au statut de la copropriété, le copropriétaire bailleur est tenu de communiquer au locataire
les extraits du règlement de copropriété concernant la destination de l'immeuble, la jouissance et l'usage des parties privatives et communes et précisant la quote-part afférente au lot loué dans chacune des catégories de charges.

joulia
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 16 nov. 2013 :  17:46:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de joulia
comment pourrait on faire une regul de charges si vous ne disposez pas des comptes cloturés du syndicat ???

les comptes de la copropriété vont d'une date a une autre (pas forcement une année civile).
une fois que vous recevez ce decompte, approuvé par l'AG des copro, vous l'appliquez a votre locataire en tenant compte de son entrée dans le logement, et qui ira jusqu'a la cloture des comptes de copro. (meme si cette date tombe au 30 juin d'une année ou encore au 30 sept).

le principal etant de bien garder la regularité dasn les comptes, et surtout de considerer les provisions versées pour la meme periode concernée.

biscotte
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 17 nov. 2013 :  10:17:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui c'est bien ce que je fais mais je voulais juste échanger autour de cette notion de régularisation "annuelle" car je trouve que le texte de loi est flou
 
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