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alan2
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 Posté - 06 mars 2013 : 17:34:21
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Bonjour,
Le conseil syndical, met une résolution aux votes de la prochaine A G l'installation d'un portail électrique avec VISIOPHONE.
Ce visiophone nécessite l'installation d'un bloc GSM de transmission avec un abonnement 3 G.
Le coût de cet abonnement est de 10 euros mensuel par lot, mais il nous impose une durée d'engagement de 5 ans.
A quel article doit on voter ? et dans ce cas l'abonnement s'impose t'il Ă tous ?
Je précise qu'il fonctionne obligatoirement avec un téléphone fixe ou portable.
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GĂ©dehem
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Posté - 06 mars 2013 : 21:59:14
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C'est un élément de confort qui oblige à disposer d'un téléphone, portable ou fixe, ce dont on ne peut obliger personne à en détenir.
De ce fait, certains peuvent mettre en avant une modification dans la jouissance des lots, d'où unanimité.
On peut ajouter que 10 €/mois cela devient prohibitif : seuls les demandeurs dument enregistrés nominativement seraient pourvus de ce système, étant entendu que le système d'ouverture de la porte sans vidéo sera maintenu ! |
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Posté - 07 mars 2013 : 07:46:35
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attention, ce n'est plus un élément de confort mais un élément obligatoire si un tel dispositif d'ouverture de portes n'existait pas auparavant ; en effet, le visiophone est obligatoire dans les nouvelles normes (handicapés).
il faut qu'un handicapé muet puisse se faire accueillir.
Mais il n'y a pas que ce dispositif à respecter : il faut donc vérifier par les caractéristiques que le décisionnaire a bien voulu appliquer la norme "handicapé" ou effectivement du confort qui dans ce cas n'est pas imposable à tous d'autant plus qu'un dispositif à téléphone ne put s'imposer car chacun est libre d'avoir ou non un téléphone.
à mon avis un tel dispositif est inadapté ou alors pour célibataire  , car, si rien n'a changé depuis quelques années, un seul titulaire de téléphone portable peut répondre, même s'il n'est pas à son domicile, ensuite, il est obligé d’appeler une autre personne pour faire ouvrir la porte.... |
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JPM
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Posté - 07 mars 2013 : 10:13:56
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Je suis ce poste avec intérêt.
Il serait intéressant de faire l'inventaire des textes applicables selon les différents intervenants : fournisseurs, syndic, maître d'oeuvre éventuellement et les associations. Il y à boire et à manger là dedans.
Bien sur qu'on doit veiller au confort élémentaire des handicapés. D'autant que nous sommes tous des handicapés potentiels. Ceci étant un consensus se forme actuellement sur les dangers d'excès et d'abus dans ce domaine.
Un technicien qualifié a lancé un syndicat dans un visiophone sans se préoccuper de l'existence d'une marche avant la porte protégée. Le travail est terminé. Il faut tout démonter et traiter le problème de la marche qui était bien entendu prioritaire. De 4 000 € on passe à 18 000 et plus 
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alan2
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Posté - 07 mars 2013 : 11:06:25
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Merci à tous de vos réponses et conseils.
Je pensais bien que le sujet était un peu plus compliqué qu'il n'y parait.
L'A G ayant lieu le 25 mars je vais vous faire part de la discussion, à mon avis le président du C S va vouloir avec l'appui du syndic passer en force (art 24).
Je vais donc à nouveau passer pour celui qui cherches des problèmes.
Mais moi j'aime comprendre et faire les choses de façon réglementaire afin d'éviter les problèmes qui viendraient après. |
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Posté - 07 mars 2013 : 11:21:55
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attention votre président de CS peut avoir raison s'il le présente comme travaux d’accessibilité aux handicapés :
citation: Article 24
Les décisions de l'assemblée générale sont prises à la majorité des voix exprimées des copropriétaires présents ou représentés, s'il n'en est autrement ordonné par la loi.
Les travaux d'accessibilité aux personnes handicapées ou à mobilité réduite, sous réserve qu'ils n'affectent pas la structure de l'immeuble ou ses éléments d'équipement essentiels, sont approuvés dans les conditions de majorité prévues au premier alinéa.
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GĂ©dehem
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Posté - 07 mars 2013 : 11:27:29
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Bien d'accord avec JPM : vernir parler de "norme" pour tel équipement sans vérifier que l'ensemble de la construction (l'immeuble en copropriété) est elle même "aux normes", handicapés ou autres, c'est répondre aux interets de quelques marchands de soupes.
Sauter la marche ou ne pas trouver de rampe d'accés fait que le visiophone n'est qu'un élément de confort ...dont on se demande bien ce qu'il apporte aux handicapés !
Hier il fallait mettre les boutons d'ascenseur en hauteur pour Ă©viter que les enfants n'y touchent, aujourd'hui il faut les mettre en bas pour ceux en fauteuils, ce qui permet aux enfants de pianoter Ă leur aise !  |
Édité par - Gédehem le 07 mars 2013 11:29:52 |
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alan2
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Posté - 07 mars 2013 : 11:42:05
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Rambouillet merci
la copro date de 1967, il y a une trentaine de marche entre le parking et l'entrée de l'immeuble.
Il va falloir que le président du cs prévoit des travaux" gigantesques" pour rendre conforme à la loi sur l'accessibilité. |
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goutelette
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Posté - 07 mars 2013 : 14:58:02
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citation: ecrit par alan 2
Le conseil syndical, met une résolution aux votes de la prochaine A G l'installation d'un portail électrique avec VISIOPHONE.
citation: Ecrit par gedehem
[quote]C'est un élément de confort qui oblige à disposer d'un téléphone, portable ou fixe, ce dont on ne peut obliger personne à en détenir.[/
Êtes vous sur que l' ouverture ce fasse par ligne téléphonique ? Comment vois-t-on la personne ? |
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alan2
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Posté - 07 mars 2013 : 15:08:51
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Goutelette
il s'agit d'un portail qui communique avec chaque appartement par l'intermédiaire d'un BLOC transmetteur GSM VISIO 3G.
voici les caractéristiques:
Facilité d'installation. Programmation et gestion à distance*. Platine anti-vandale conforme loi Handicap. * sous réserve d'une souscription à un contrat d'abonnement
Descriptif
La platine 3G HPIVI3G comprend :
• 1 clavier codé
• Touches de défilement de noms
• 1 lecteur de proximité Vigik intégré
• 1 caméra numérique couleur
Avantages(s) mise en place
• Pose en encastrement
• Pas de câblage avec les logements
• Facilité d'installation : bloc GSM intégré
• Économique : pas de moniteur vidéo
Avantages(s) utilisateur
• Appel vidéo vers téléphone fixe visio et mobile 3G visio
•Appel audio vers mobile traditionnel + téléphone fixe
• Gestion de plages horaires
Spécificités
Vendu uniquement avec un forfait visio 3G |
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Posté - 07 mars 2013 : 17:22:35
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s'il y a une trentaine de marches pour accéder à cet interphone, c'est donc du super-confort qui ne peut s'imposer à chacun.
Certes la partie collective peut s'imposer si vote positif il y a, mais pas la souscription Ă un abonnement. Le syndic doit soumette au vote une autre version moins contraignante.... |
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sparte
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 Posté - 07 mars 2013 : 19:10:50
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Je connais un immeuble de taille imposante (le portefeuille de ceux qui l'habitent est également très épais) où un système de cette nature a été installé.
Aucun problème d'accessibilité.
Les Ă©chos que j'en ai sont excellents.
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goutelette
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Posté - 07 mars 2013 : 21:54:28
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Merci Alan 2 pour ce descriptif.
Cependant ... pour comprendre ..? Nous avons nous mêmes mis en place l' ouverture de clôture par tél/ mais sans visiophone.
. L' appel se fait par le téléphone ( il peut, être fixe, ou mobile) Une installation visiophone, cela mentionne qu' il y a un écran ?
Je suppose qu' il suffit de taper sur une touche du téléphone précisée par le fournisseur pour ouvrir.
Donc la personne appelée (téléphone en main) doit visualiser cet écran pour reconnaître le visiteur
La personne recevant l' appel hors de chez elle sur sont tel/ que fait-elle? |
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alan2
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Posté - 08 mars 2013 : 08:57:34
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goutelette
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Posté - 08 mars 2013 : 10:28:42
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Merci pour le lien. Cela répond à ma question.
Nous sommes abonné à la même société, mais en audio seulement ( coût 50 € mois divisé par le nombre d' occupant, fait 15 € par an et par occupant)
Le service "visuel " n' est pas recevable avec un téléphone fixe .Autre inconvénient, à ne pas négliger, Qui reçoit l' appel. dans une famille.?
Plusieurs occupants qui avaient que des portables, se sont fait réinstaller un fix. Il ne peut être envisageable qu' une personne absente de la maison ( mari ou mère de famille au travail) ouvre au visiteur ou copain .
Mais il faut reconnaître que cette solution est utile pour les Accès ( clôture) qui sont éloignés du pied de l' immeuble
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snp
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Posté - 08 mars 2013 : 11:51:16
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Le gros avantage, (que j'y voyais, mais je n'est pas été suivi!), est que l'on pouvait être ailleurs (loin ou pas) et savoir qui est venu sonner à l'appartement et pouvoir lui répondre. |
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alan2
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Posté - 08 mars 2013 : 12:19:47
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je trouve aussi que cela présente un avantage, mais comme l'a dit justement Rambouillet qu'une seule personne puisse avoir la communication sur son téléphone pose un problème .
Pour ma part l'abonnement me semble cher, uniquement pour ouvrir Ă quelques personnes, mais surtout le conseil de GEDEHEM qui fait valoir
une éventuelle modification de la jouissance liée au lot, donc problème en cas de revente. |
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goutelette
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Posté - 08 mars 2013 : 14:13:32
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Il me semble qu' il y a des incompréhensions dans certaines remarques !
A savoir que cette mise en place est proposée, spécifiquement pour un accès éloigné de l' immeuble .
Cette mise en place concerne des immeubles qui disposent de terrain tout autour, et qui doivent faire face a des contraintes d' incivisme .
Donc rien à voir avec l' accès handicapé.
Si la mise en place ( interphone )se faisait au pied de l' immeuble, la solution serait d' utiliser les fourreaux tel/ pour installer un interphone avec platine d' appel sonore ou visio sur la façade près de l' entrée
Mais ce n' est pas le cas.
A savoir, que la réception sur un fixe est plus confortable, pour ne pas dire normale.
Donner accès à un visiteur si vous êtes à 100 lieux de la n' a guère de sens.
Maintenant il est possible de donner deux N° de ligne : Le Fixe, basculant sur le portable
10 € mois par occupant semble cher, combien êtes vous? . Normalement, facturation mensuelle pour une ligne téléphonique. |
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snp
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Posté - 08 mars 2013 : 14:30:40
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Autre incompréhension. L'avantage n'est pas d'ouvrir à quelqu'un quand l'on se trouve ailleurs (il faudrait aussi ouvrir la porte de l'appartement), mais de savoir qui est venu de manière à pouvoir agir le plus vite possible!!!
Mais "chacun voit midi Ă sa porte!" |
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alan2
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Posté - 08 mars 2013 : 22:34:10
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Exact il s'agit de régler quelques problèmes d'incivisme. Le portail à installer se trouvant à environ 200 m de l'immeuble.
Concernant le nombre de copros, il y a 73 lots. |
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goutelette
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Posté - 10 mars 2013 : 14:46:02
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Si vous êtes 73 copro/s l' abonnement tel/ ne peut pas être de 10 € lot mensuel;
Il doit être approximativement de 1,50 € ou 2 par mois.et par lot. |
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