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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  12:59:48  Voir le profil
Bonjour.

Dnas le document issue du groupe de travail du CNC, il est indiqué en prestation de gestion courante "mise en place du DUERSST et mise à jour"

A votre avis doit on en déduire que c'est au syndic de l'élaborer ?

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alice78
Pilier de forums

917 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  13:13:26  Voir le profil
Peu importe que le syndic le fasse lui-même ou le sous-traite à un prestataire privé s'il ne s'estime pas capable de le faire. Si le syndic mentionne dans son contrat suivre l'avis du CNC, alors il s'engage à ne pas le facturer aux copropriétaires.
NB. Ce n'est pas un document compliqué à faire.
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  14:31:03  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par alice78

NB. Ce n'est pas un document compliqué à faire.



ha bon ??

nous n'avons pas la même conception d'un DUERSST parce que pour le faire correctement, celà n'est pas si simple. Ce n'est pas un carnet d'entretin
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  14:34:10  Voir le profil
Universimmo 2004
Citation :
Voilà le lien magique pour télécharger le document très précieux : http://www.unarc.asso.fr/site/gardien/analyse.htm avec quelques sagaces commentaires de l’ARC, qui rejoignent sans problème ce qui s’est dit sur le site UI sur cette question : veiller à ne pas se faire plumer pour établir le DUER (sauf si copropriété employant des dizaines de gardiens et jardiniers tous utilisant des outils vraiment très affûtés).



Commentaire de JPM à l'époque:
Citation :
Très attaché aux travaux des organismes paritaires, j'ai pour eux beaucoup de considération. Ce document doit être pris en compte et, pour beaucoup de syndicats, de bonnes photocopies pourront constituer le "document unique".

Pour les copropriétés importantes et complexes, il me paraît comme à vous nécessaire de recourir à un organisme extérieur.


Ces commentaires autorisés sur un document "élaboré pas des " médecins " pour le compte de la Commission Paritaire Nationale," vous aideront à rechercher sur le site du Grand méchant ce qu'il faut pour vous faciliter la tâche.
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  14:50:00  Voir le profil
Mais j'ai un modèle de duersst.
qui plus est, je n'ai pas de gardien dans mes copro

j'en avais dans la société ou je travaillais précédemment (gardien, ouvrier polyvalents, jardiniers etc. Et établir un VRAI, DUERSST prend du temps et suppose la connaissance des postes. quant au "lien magique" quand on lit:
" Risques liés à l'équipement de l'immeuble Vide-ordure
Ascenseur
Chaufferie
Autres
Matériel adapté (haute pression, eau chaude " permettez moi de dire que ceux qui ont conçu ce document ne sont pas encore au point.

mais ma question n'est pas là.

Ma question porte sur la distinction qu'il y a entre mise en place et élaboration.
La mise en place est préconisée dans les prestations courantes. donc est ce que cela doit s'interpréter comme étant l'élaboration donc la conception, les entretiens etc ou autrement ?
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alice78
Pilier de forums

917 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  15:20:17  Voir le profil
L'avis du CNC ne prête pas à confusion sur ce point :
Mise en place = création, conception, élaboration, mise en forme, mise en page (en français !!) et disponibilité du document
Mise à jour = mise à jour
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  16:00:31  Voir le profil
Et hop! c'est reparti pour une de ces subtiles distinctions linguistiques dont certains ont le secret: la mise en place dans la gestion courante, mais l'élaboration du DUER en honoraires particuliers.
On a déjà vu à propos des assurances, la déclaration des sinistres admise dans la gestion courante, mais l'ouverture du dossier dans les prestaions exceptionnelles. Et le jour où l'ouverture des dossiers fera partie de la gestion courante, on verra chez les mêmes la lecture du dossier en prestation exceptionnelle.

Comme précisé sur Universimmo en 2004, dans la plupart des copropriétés, celles où il n'y a qu'un gardien ou un employé d'immeuble, le document cité plus haut suffit largement.
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  16:23:48  Voir le profil
trés franchement, non il ne suffit pas, il ne correpond que de trés loin a la première phase d'un DUER et est incomplet sur cette évalution. Et oui manech, subtilité de langage.

Je demandais juste un avis sur les termes, non sur le Documents
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