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 Sujet  |
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picsou
Contributeur senior
94 réponses |
 Posté - 06 sept. 2008 : 23:34:41
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Bonjour,
Je ne sais vers quel type de chauffage m'orienter.
Il sagit de chauffer une maison "accolée" d'une cinquantaine d'années située en Alsace d'environ 100m2,(60m2 rdc,40m2à l'étage)et à ce jour nous disposons pour nous chauffer,d'un poêle à mazout ainsi que 3 convecteurs elect. Mes consommations annuelles sont de 1300 litres de mazout, et environs 8000KW d'electricié,(convecteurs,chauffe eau,et tout l'electroménager compris.J'ai par ailleurs encore le tarif "EJP".Mise à part une bonne isolation, quel type de chauffage me conseillez-vous, sachant que je ne dispose,pour l'instant,du gaz à proximité de notre maison ? Pensez vous qu'il soit encore intéressant d'investir dans un chauffage central au fioul ? Ou alors profiter de mon tarif "EJP" et mettre en place des radiateurs elect.(à inertie)associé à un poêle à  .D'ailleurs ces radiateurs,vu leurs prix, sont ils réellements efficaces
Alors si vous avez un début de piste.....
Merci
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 07 sept. 2008 : 09:36:07
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Avec des convecteurs vous avez un minimum de contraintes mais c'est cher ! Avec le bois vous avez une chaleur plus agréable et c'est le moins cher mais les contraintes sont là (stocker, couper, alimenter). Mais vous avez des poêles très efficaces les "flammes vertes" sont au-dessus de 70 % de rendement et les systèmes scandinaves vont au-delà (il faut compter 1500 euros pour un 200 m3 de volume et même plus selon les marques ou le design... Ajoutez le tubage de la cheminée s'il n'est pas fait).
Voilà pour commencer.
A+ |
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picsou
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 07 sept. 2008 : 22:07:14
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Bonjour,
Merci pour votre réponse,
Et que pensez vous du fioul? Est ce une énergie à proscrire aujourd'hui, ou alors a t'elle encore un avenir à moyen terme ?
Et ai-je intérêt à conserver mon tarif EJP,au cas où....
Bref choisir un moyen de se chauffer (particulierement dans l'ancien),devient un vrai casse tête,contrairement à une construction neuve où il est plus simple de s'orienter vers les nouvelles technologies (plancher chauffant,PAC,solaire....)
Merci |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 07 sept. 2008 : 22:17:54
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Citation :
Initialement posté par picsou
....Mise à part une bonne isolation, quel type de chauffage me conseillez-vous,
C'est pourtant le premier réflexe à avoir dans le cas de chauffer économiquement une maison.
Ensuite il faudrait savoir si vous acceptez de faire une installation de radiateurs à circulation d'eau, qui ne sont pas présents aujourd'hui et qui impose des travaux assez lourds.
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 07 sept. 2008 : 22:58:15
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Mon grain de sel :
Chez moi, 240 m² tout électrique, équipé de
- 10 radiateurs de différents types
- 2 chauffe-eau (dont 1 sur programmateur  )
- 2 réfrigérateurs
- 1 congélateur
- 1 four
- 1 micro-onde
- 1 plaque électrique
- 1 machine à laver la vaisselle
- 1 machine à laver le linge
- 1 sèche-linge
- 1 pompe pour le forage qui alimente toute la maison (sauf la boisson).
Celà me revient à 3000 euros par an .
Ps: J'ai oublié les télés, les jeux vidéos et les ordis qui marchent jour et nuit !!!
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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Edité par - ali gator le 07 sept. 2008 23:35:22 |
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picsou
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 07 sept. 2008 : 23:39:34
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OK pour l'isolation,et bien sur je suis pret à installer des radiateurs à circulation d'eau si effectivement c'est la meilleure solution. Mais dans ce cas,je n'ai pas d'autres solutions que le fioul,d'où mon hésitation.
Ali gator, 3000 euros TTC, cela peut paraître peu ou beaucoup, tout dépend de votre lieu d'habitation et bien sur à quelle T° vous chauffé votre habitation.
Chez nous, le chauffage fonctionne en général fin sept/début oct. pour ne l'arrêter qu'en avr/mai et pour notre confort une T° de 21/22° est l'idéal. |
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 00:37:17
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Citation :
Celà me revient à 3000 euros par an .
si vous n'étiez pas toujours collé à votre ordi vous pourriez faire 25 à 30% d'économie
quoique, peut-être que le frigo tournerait plus.
....
et vous faites repasser votre linge où ? Car vous le lavez, le sèchez ,mais ne le repassez pas ? c'est bizarre chez vous. |
Numéro 6 
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Calcul du Loyer
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 06:28:04
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Citation :
Initialement posté par picsou
OK pour l'isolation,et bien sur je suis pret à installer des radiateurs à circulation d'eau si effectivement c'est la meilleure solution. Mais dans ce cas,je n'ai pas d'autres solutions que le fioul,d'où mon hésitation.
Vous dites d'accord pour l'isolation, et vous embrayez directement sur le mode de chauffage
Alors que ce mode est fonction de l'isolation ........
La solution gaz est à préférer à celle au fuel, toutes choses égales par ailleurs. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 06:36:43
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Chez moi, 240 m² tout électrique, équipé de
....
Celà me revient à 3000 euros par an .
ça me parait cher |
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yguerveno
Pilier de forums
2236 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 09:15:15
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Bonjour,
Nous sommes aussi en tout électrique dans une maison avec peu d'isolation (placo 1+3) qui était utilisée pendant les vacances.
Pour limiter les frais, le chauffage bois nous a paru une bonne solution.
Pour le fioul, on peut s'interroger sur l'avenir des approvisionnements et leur coût.
A+ |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 10:17:29
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Citation :
Initialement posté par ali gator
Chez moi, 240 m² tout électrique, équipé de
....
Celà me revient à 3000 euros par an .
ça me parait cher
Et allez !!!
Pendant plusieurs années j'ai fait un relevé quasi quotidien de mon compteur (et dire que René Aubry me traite de désoeuvré ).
En pondérant les consos jour/nuit j'arrive de fin mars à fin octobre à 1 kW (les ordis je présume ).
Et selon la rigeur de l'hiver je "monte" à 6 ou 8 kW.
(Le calcul en kW me paraît trés explicite : une conso de 1 kW = 1 radiateur de 1000 W en permanence = 10 lampes de 100 w allumées en permanence = ... ).
Donc l'été où nous ne chauffons pas j'obtiens ma conso minimale .
Et au plus gros de l'hiver il faut rajouter de 5 à 6 kW pour le chauffage (T° autour de 21 °C).
Vu le nombre de radiateurs celà ne me paraît pas excessif, contairement à l'avis d'Ankou qui n'arrête pas de me taquiner .
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
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Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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sgnu
Pilier de forums
375 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 10:49:54
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Citation :
Initialement posté par ankou
Vous dites d'accord pour l'isolation, et vous embrayez directement sur le mode de chauffage
Alors que ce mode est fonction de l'isolation ........
Négatif, l'aération oui mais pas le chauffage.
A moins de pouvoir se chauffer gratuitement
Je pense que picsou est conscient de l'importance de l'isolation, c'est lui-même qui nous en a parlé au début de son post
Citation :
Initialement posté par ankou
La solution gaz est à préférer à celle au fuel, toutes choses égales par ailleurs.
picsou nous dit qu'il ne dispose pas du gaz pour l'instant
picsou, avec un système de circulation d'eau chaude à haute température (radiateurs), une alternative au fioul serait l'aérothermie ou la géothermie : il y a un post à ce sujet sur le forum http://www.universimmo.fr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35483&whichpage=1
Dans votre cas, je repartirais de votre consommation actuelle : 1300l de mazout + 8000KwH d'élec => environ 2000€/an
Si l'on considère la consommation moyenne annuelle pour chauffer une maison isolée aux normes actuelles (54KwH par m2), on devrait consommer 5400KwH pour 100 m2 (à la région et la température de consigne près ...).
Je ne sais quelle est votre part de chauffage dans votre consommation électrique, ni le rendement de votre poële (qu'il serait intéressant de connaître), ni l'apport énergétique de vos voisins (murs accolés), mais à la louche il me semble que vous pourriez donc espérer économiser au mieux, en consommation énergétique, 1000€/an.
De ce point de vue, à mon sens, il est fort probable que vous allez surtout gagner avec une meilleure isolation.
En améliorant votre installation de chauffage, vous gagnerez surtout sur le plan du confort physiologique (avec vos convecteurs, vous avez déjà un rendement thermodynamique de 100%), ce qui peut être aussi un objectif en soi.
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Edité par - sgnu le 08 sept. 2008 10:54:17 |
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Roland MAILLET
Pilier de forums
1096 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 11:04:54
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Ali bonjour,
Selon mes calculs mais je peut me tromper,avec un contrat de 12KW DT votre consommation annuelle devrait être de
Tarif heures creuses: 12000 Kwh / An
Tarif heures pleines: 17000 Kwh / An
Pour un montant total de 3000 €
Si je me trompe vous avez le droit d'allez boire un coup dans votre litre |
Roland MAILLET |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 11:18:01
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Vu le nombre de radiateurs celà ne me paraît pas excessif, contairement à l'avis d'Ankou qui n'arrête pas de me taquiner .
Ben, tous comptes faits, je trouve que c'est vraiment très cher
Elle n'est pas isolée votre demeure? |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 11:22:49
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Citation :
Initialement posté par sgnu
Citation :
Initialement posté par ankou
Vous dites d'accord pour l'isolation, et vous embrayez directement sur le mode de chauffage
Alors que ce mode est fonction de l'isolation ........
Négatif, l'aération oui mais pas le chauffage.
Sur ce coup là, je n'ai vraiment pas compris.
Vous voulez donc dire que je peux proposer comme mode de chauffage le tout électrique pour une maison non isolée?
Mea culpa, pour le gaz, j'avais switché le "ne" ici: "sachant que je ne dispose,pour l'instant,du gaz à proximité de notre maison"
Votre 54kWh/m2 va faire réfléchir notre collègue ali |
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 11:30:12
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Citation :
Initialement posté par Roland MAILLET
Ali bonjour,
Selon mes calculs mais je peut me tromper,avec un contrat de 12KW DT votre consommation annuelle devrait être de
Tarif heures creuses: 12000 Kwh / An
Tarif heures pleines: 17000 Kwh / An
Pour un montant total de 3000 €
Si je me trompe vous avez le droit d'allez boire un coup dans votre litre
Bonjour Roland,
Très bien pour la puissance souscrite
Très bien pour la conso heures pleines
Mais en heures creuses je ne consomme que 7600 kWh/an.
(Statistiques établies entre deux relevés annuels d'EDF).
Conclusion : Je me fais arnaquer par EDF ???
A moins qu'ils ne me remboursent le trop-perçu (ce qui est dèjà arrivé )
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Les chiens vous regardent tous avec vénération.
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(Winston Churchill)
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 11:49:09
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Elle n'est pas isolée votre demeure?
Si je considère les chiffres donnés par Sgnu (5400 kWh pour 100 m² dans une construction récente ) et ma propre conso (25000 kWh pour une maison ancienne de 240 m²) j'estime que mon isolation est de 50% ce qui n'est somme toute pas mal pour une vieille maison .
Je vais demander à mon épouse de ne pas ouvrir les portes et fenêtres en grand pour faire sécher le sol lorsqu'elle a "passé la pièce" !!!
Et pour le repas du soir, dîner aux chandelles .
Ps : les chiffres donnés par Sgnu ne concernent que le chauffage .
Les miens sont des chiffres globaux ===> je suis meilleur que 50% .
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(Winston Churchill)
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Edité par - ali gator le 08 sept. 2008 11:54:20 |
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Roland MAILLET
Pilier de forums
1096 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 12:17:23
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Vous allez avoir probablement une régul EDF et la facture devrait être de TTC
Heures creuses: 7600 x 0,0673 = 511,48 €
Heures pleines: 17000x 0,1106 = 1880,20
Abonnement DT : 282,36
Soit un total de 2674,04 € D'accord avec Ankou c'est quand même cher.
On peut en conclure : Chauffe eau (2) = 700 € Chauffage 1200 € Divers 775 € TOTAL = 2675 €.
Prix du chauffage au M2 / An = 5,00 € ( normal )
Il faut consulter BORLOO pour faire des éconnomies
Cordialement |
Roland MAILLET |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 12:39:13
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Citation :
Initialement posté par ali gator
Et pour le repas du soir, dîner aux chandelles .
... pour chauffer l'atmosphère, vous pouvez m'inviter , surtout s'il y a du bon wiski
Blague à part, ça se sentait que c'était une batisse pleine d'histoires (croustillantes).
Pour 220m2 environ, tout électrique aussi, 1 seul BEC de 300l pas de pompes autres que pour la rando, 13 convecteurs radiants à double chauffage et à inertie, abonnement classique à 12kW, délesteur et centrale de programmation, 21°C dans les pièces à vivre (je suis en short toute l'année) pendant la présence de ces dames, -3° en éco, chambres à 19° j'arrive à ...... ça dépend des années, prenons de 10/06 à 09/07 (je vais bientôt recevoir la conso de cette année qui devrait être supérieure)
16503kWh, dont
HC 7151
HP 9352
Mais il faut tenir compte de 2 paramètres importants:
- des isolants partout
- Ankou dans les pièces
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 13:00:34
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Ankou dans les pièces
Nous avions cho comme chaud lapin !!!
Il faut maintenant rajouter Ankou .
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Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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Numero6
Modérateur
4444 réponses |
Posté - 08 sept. 2008 : 13:20:40
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Mon grain de sel :
Chez moi, 101 m² tout électrique, équipé de
- 9 radiateurs de différents types
- 1 chauffe-eau 300L chauffe la nuit!
- 1 réfrigérateur
- 1 congélateur
- 1 four
- 1 micro-onde
- 1 plaque à induction
- 1 machine à laver la vaisselle
- 1 machine à laver le linge/sèche linge
- 3 TV et ce qui va avec
- 1 PC 24/24
correction
conso 08/2007 07/2008 -> 12 mois
HC= 4226 HP = 7007 = 11233 pour un coût de 1145.85€ soit 95.48 €/mois |
Edité par - Numero6 le 08 sept. 2008 13:54:39 |
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quel chauffage?
Forum fermé
