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Auteur |
Sujet |
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laurielys
Contributeur senior
81 réponses |
Posté - 17 juin 2004 : 20:23:17
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A qui revient l'entretien de la fosse septique? Locataire ou proprio?
Si les WC se bouchent de temps en temps même avec Eparcyl comme traitement : cela peut-il venir du fait qu'il faille nettoyer la fosse?
Cela ne fait même pas un an qu'on est dans cette maison, la proprio nous a dit l'avoir nettoyé avant notre venue mais j'en doute, ou peut-être l'a-t-elle fait 'en surface' ...
J'en doute dans le sens où même pas 6 mois après notre emménagement ( donc cet hiver) : les WC et la baignoire étaient bouchés et de mauvaises odeurs remontent de par les canalisations de la baignoire ...
Merci pour toutes réponses!
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Maryne
Pilier de forums
1985 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 11:37:02
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L'entretien de la fosse septique fait partie des obligations du locataire, désolée.
Maryne |
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MABO
Contributeur actif
36 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 13:09:56
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Pour confirmer les propos de Maryne
Toutes les menues réparations et réparations d'entretien courant sont du ressort du locataire (décret du 26 août 1987 : JO du 30.8.87).
Et plus particulièrement :
Installations de plomberie · débouchage de canalisations d'eau, remplacement des joints et colliers · vidange des fosses septiques, puisards et fosses d'aisance
MLB |
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joseph toison
Pilier de forums
4897 réponses |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 13:47:59
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laurielys
Vous indiquez Citation : Cela ne fait même pas un an qu'on est dans cette maison, la proprio nous a dit l'avoir nettoyé avant notre venue mais j'en doute, ou peut-être l'a-t-elle fait 'en surface' ...
Ce à quoi Maryne précise Citation : L'entretien de la fosse septique fait partie des obligations du locataire, désolée
Compte-tenu de votre entrée très récente dans les lieux, commencez donc par demander au propriétaire les justificatifs de l'intervention de la société de curage, afin qu'il vous soit possible de la contacter.
Si cette dernière est intervenue il y a un an, il semble que, soit le travail a été mal réalisé, soit le système de traitement de votre habitation est en cause.
Si votre propriétaire ne peut justifier de l'intervention, Citation : la proprio nous a dit l'avoir nettoyé avant notre venue
demandez lui de financer cet entretien.
En effet, si le décret 87-712 du 26 août 1987 qui donne la liste des réparations ayant un caractère de réparation locative précise Citation : IV. - Installations de plomberie. a) Canalisations d'eau : Dégorgement : Remplacement notamment de joints et de colliers. b) Canalisations de gaz : Entretien courant des robinets, siphons et ouvertures d'aération ; Remplacement périodique des tuyaux souples de raccordement. c) Fosses septiques, puisards et fosses d'aisance : Vidange....
Le décret 2002-120 du 30 janvier 2002 relatif aux caractéristiques du logement décent précise Citation : Article 3 Le logement comporte les éléments d’équipement et de confort suivants : 1. Une installation permettant un chauffage normal, munie des dispositifs d’alimentation en énergie et d’évacuation des produits de combustion et adaptée aux caractéristiques du logement. Pour les logements situés dans les départements d’outre-mer, il peut ne pas être fait application de ces dispositions lorsque les conditions climatiques le justifient ; 2. Une installation d’alimentation en eau potable assurant à l’intérieur du logement la distribution avec une pression et un débit suffisants pour l’utilisation normale de ses locataires ; 3. Des installations d’évacuation des eaux ménagères et des eaux-vannes empêchant le refoulement des odeurs et des effluents et munies de siphon
Et la Loi 89-462 du 6 juillet 1989 indique dans son article 6 Citation : Article 6 Modifié par Loi 2000-1208 2000-12-13 art. 187 JORF 14 décembre 2000.
Le bailleur est tenu de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l'usage d'habitation. Les caractéristiques correspondantes sont définies par décret en Conseil d'Etat pour les locaux à usage d'habitation principale ou à usage mixte mentionnés au premier alinéa de l'article 2 et les locaux visés au deuxième alinéa du même article, à l'exception des logements-foyers qui sont soumis à des réglementations spécifiques. Le bailleur est obligé : a) De délivrer au locataire le logement en bon état d'usage et de réparation ainsi que les équipements mentionnés au contrat de location en bon état de fonctionnement ; toutefois, les parties peuvent convenir par une clause expresse des travaux que le locataire exécutera ou fera exécuter et des modalités de leur imputation sur le loyer ; cette clause prévoit la durée de cette imputation et, en cas de départ anticipé du locataire, les modalités de son dédommagement sur justification des dépenses effectuées ; une telle clause ne peut concerner que des logements répondant aux normes minimales de confort et d'habitabilité définies par le décret prévu à l'article 25 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l'investissement locatif, l'accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l'offre foncière ; b) D'assurer au locataire la jouissance paisible du logement et, sans préjudice des dispositions de l'article 1721 du code civil, de le garantir des vices ou défauts de nature à y faire obstacle hormis ceux qui, consignés dans l'état des lieux, auraient fait l'objet de la clause expresse mentionnée au a ci-dessus ; c) D'entretenir les locaux en état de servir à l'usage prévu par le contrat et d'y faire toutes les réparations, autres que locatives, nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ; d) De ne pas s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire, dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée.
Dans votre situation, vous avez, il me semble, les éléments qui devraient vous permettre d'imposer au propriétaire de faire réaliser :
- soit les travaux de réparation de la fosse septique (si elle se colmate en moins d'un an ?) - soit d'en faire effectuer le curage s'il ne peut justifier de ses dires par une facture récente.
Bonne chance
Christophe |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 13:55:32
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Je vois en insérant ma réponse que mon avis diverge de ceux de Maryne, Mabo et joseph toison insérés entre temps pour les deux derniers.
Mais je maintien mon point de vue.
Dans votre situation j'agirais malgré tout comme je vous l'indique.
Soit le propriétaire peut faire état d'un entretien précédent votre entrée dans les lieux, soit il ne le peut pas.
Donnez-nous des infos ultérieurement.
Christophe |
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joseph toison
Pilier de forums
4897 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 14:10:09
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Non non, Quelboulot, mon avis ne diverge pas du vôtre, qui est excellent, très travaillé et que je trouve parfaitement fondé : dans ma contribution, je me contentais, sans intervenir en quoi que ce soit sur le fond de la question technique, de donner pour Laurielys le lien sur les décrets de 1987 dans la mesure où Mabo n'avait pas fourni la référence précise du décret concerné. |
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Sénèque
Pilier de forums
317 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 14:22:50
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Bonjour,
- Une petite précision importante. La fosse est-elle reliée ou non au tout à l'égoût ? Si elle ne l'est pas, c'est normal de la faire vidanger tous les ans. Quand la citerne vient, elle prend tout, pas que la surface.
- Une autre, moindre, mais intéressante. La fosse est-elle reliée ou non au tout à l'égoût ? Si elle ne l'est pas, si vous avez consommé des antibiotiques ou utiliser de l'eau de javel, il faut utiliser d'autres doses de produits.
C'est comme ça chez nous, en tout cas !
Sénèque
PS : à chaque passage, la société de vidange donne une facture (salée) |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 15:34:47
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Pour info,
Effectivement joseph, j'ai interprété des propos qui n'auraient pas du l'être. Dont acte.
Quant à sénèque, vous indiquez Citation : - Une petite précision importante. La fosse est-elle reliée ou non au tout à l'égoût ? Si elle ne l'est pas, c'est normal de la faire vidanger tous les ans. Quand la citerne vient, elle prend tout, pas que la surface.
- Une autre, moindre, mais intéressante. La fosse est-elle reliée ou non au tout à l'égoût ? Si elle ne l'est pas, si vous avez consommé des antibiotiques ou utiliser de l'eau de javel, il faut utiliser d'autres doses de produits.
Je ne suis vraiment pas un "spécialiste" de la fosse septique, mais j'en ai utilisé et en utilise toujours, en particulier sur des résidences secondaires.(ne vous méprenez pas, j'inclus celles de mes parents etc...)
Pour ma part, je considère qu'une fosse septique raccordée au "tout à l'égout" est une forme d'hérésie. Pourquoi conserver un truc " à emme..." alors que l'on peut s'en passer, si vous me permettez cet aphorisme très terre à terre mais quelque peu lié au sujet.
Quel avantage en effet de conserver le transit par une fosse septique alors que le raccordement au "tout à l'égout" peut être effectué "en direct".
J'ai connu le cas et fais procéder à une dérivation des écoulements lors de la mise en place du "tout à l'égout".
Pour ce qui concerne les précautions à prendre pour une "bonne utilisation" d'une fosse septique, je pense que TOUT propriétaire concerné devrait joindre au contrat de bail un document annexe indiquant ces précautions d'utilisation.
Pour la facture, je confirme, elle est quelque peu salée, aux environs de 150 à 200 euros.
Mais, est-ce de la chance, ou dû à une utilisation normale... Je n'ai jamais fais vidanger une fosse septique d'une habitation secondaire que j'occupe depuis 1977... Et de plus en plus, c'est l'âge, vu le compteur du calendrier qui me le rappelle tous les ans.
Alors, je suppose qu'il n'est pas une obligation de Citation : Si elle ne l'est pas, c'est normal de la faire vidanger tous les ans
Aller, pas de pub, mais avec toujours l'utilisation de... Eparcyl
A consulter le site suivant http://www.eau-rhin-meuse.fr/patrimoine/pollu/pol08.htm je m'aperçois que je suis "hors normes" et qu'il va me falloir régulariser...
La fréquentation d'Universimmo nous en apprend beaucoup, on le savait déjà, mais il nous "complexe" également en nous rappelant des obligations que nous ne connaissions pas... Vidange tous les cinq ans disent-ils ?
Christophe |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 15:55:47
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Précisions complémentaires, Citation : LA FOSSE SEPTIQUE TOUTES EAUX
Ce n’est pas un appareil qui traite les eaux usées mais qui les liquéfie ; 70 à 80% de la pollution qui y est entrée en ressort ! Pour les fosses toutes eaux, toutes les eaux usées doivent y être raccordées mais surtout pas les eaux de pluie ! ! Les eaux de pluie ne doivent en aucun cas être mélangées aux eaux usées, même dans l’épandage souterrain ! Il faut vérifier lors de la pose le sens de la fosse pour que l’arrivée et le départ soient bien disposés. La fosse doit être accessible facilement pour toutes les opérations de contrôle (fonctionnement ou vidange) la vidange doit s’effectuer tous les trois ou quatre ans, avec remise en eau de la fosse avant réutilisation. L’entreprise de vidange doit fournir une attestation précisant la date, le volume et le lieu de dépôt. L'aération des fosses septiques est indispensable pour éviter les mauvaises odeurs http://midi-pyrenees.sante.gouv.fr/santehom/sant_env/assainis/
Vérifiez l'aération de votre fosse septique et vous pouvez demander, en plus de la facture, l'attestation que l'entreprise de curage doit remettre lors de toute intervention.
Cinq ans, ou trois ou quatre ans pour la vidange, c'est peut-être une question de climat entre midi-pyrénées et eau-rhin-meuse
Christophe |
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Sénèque
Pilier de forums
317 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 19:18:05
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Sénèque n'a pas le choix. Bien obligé de fonctionner comme il le fait. Il est à 1 km du village, tout seul, dans des champs agricoles ... Pas le choix non plus, malgrè les produits, faut faire vidanger. Il y a eu pire, au début ! La fosse imposée était en PVC, sous surveillance de la DDASS qui est venue vérifier d'ailleurs. Les raccords se disloquaient de partout. Elle était enterrée à plus de 50 cm avec gros parpains dessus. Elle a duré 15 mois. 15 autres mois de lutte. Un bon avocat. A présent, il y a une cuve en béton, dans les normes imposées. Tout fonctionne, mais il faut faire vidanger. Et je ne suis pas assujetti à la taxe d'assainissement. Le jour où cela sera, ben la vidange sera au frais de la Mairie. Cela risque d'arriver car cette taxe n'est plus perçue par la Mairie directement, mais par un groupement de communes qui redistribue, via la société qui vend l'eau.
Sénèque
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 18 juin 2004 : 21:00:37
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Sénèque,
Vous avez raison, chaque cas est un cas particulier.
Vous vous trouvez dans une situation que j'ai la chance de ne pas connaître.
Mais, pour en revenir au post initial de laurielys, j'espère que les contributions des uns et des autres lui permettront de "se faire son propre jugement" sur sa situation et sur ce qu'il convient qu'elle (qu'il) fasse.
Elle (il) nous en tiendra informé
Christophe |
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Plombier honnete
Contributeur actif
39 réponses |
Posté - 21 juin 2004 : 18:18:07
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Heu, de mémoire, j'ai utilisé une fosse sceptique pendant trois ans sans avoir eu à la vider, cause qu'elle avait trois longs drains qui courraient sur une vingtaine de mètres chacun.
Par ailleurs, je ne mettais jamais de javel dans quelque endroit que ce soit des évacuations et tous les 15 jours, je versais une dose d'Eparcyl ( pour ne pas citer ce produit fabuleux qui liquidifie certains matériaux et inhibe les odeurs )
Par là même, je m'aperçois que j'ai des lacunes en fosse sceptique et entretien. Je m'en vais de ce pas leste et majestueux qui est le mien, parcourir la toile pour remplir cette fosse là...
Le plombier au net ( ha ha ha !!! )
PS : si je ne m'abuse, il ne devrait pas y avoir que les W.C qui se bouchent, mais zaussi la baignoire, le lavabo et autres. Si seul le W.C. est en cause, peut-être ne faut-il pas se ruer dans la fosse, mais analyser les divers écoulements... |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 21 juin 2004 : 18:30:45
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A moins que ce soit une fosse ancienne, et non une "fosse toutes eaux". Elle ne reçoit alors que les eaux du WC
Christophe |
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Plombier honnete
Contributeur actif
39 réponses |
Posté - 21 juin 2004 : 19:36:45
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Tout à fait d'accord quelboulot ! Mais le savons-nous actuellement ?
le plombier eau nette ( glou glou ) |
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Sénèque
Pilier de forums
317 réponses |
Posté - 22 juin 2004 : 00:14:06
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Pour les utilisateurs,
En l'absence d'un entretien super réglo, et de la vidange quasi annuelle, tout aurait 1 facheuse tendance à se boucher, du moins chez nous ! Les conduites ne sont pas tip-top, pourtant la maison est assez récente. Mais ça, c'est la surprise au bout de quelques temps.
Pour les anciens gros problèmes (rares, heureusement), je me demandais si je devais faire appel au plombier ou à l'exorcisme
Au fait les proprios devraient signaler aux locataires que tout n'est pas à jeter dans les fosses. Certains papiers passent mieux, par exemple ! sinon, ça bouchonne. Après le tri des poubelles, on peut envisager le tri des tinettes, pourquoi pas !
Sénèque |
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Plombier honnete
Contributeur actif
39 réponses |
Posté - 22 juin 2004 : 19:47:52
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Diantre !!
Je m'aperçois avec horreur que perdu dans la foultitude de réponses, j'ai négligé l'annonce de départ et qu'effectivement la baignoire aussi baigne dans son jus. Nous avons donc bien affaire avec une fosse récalcitrante. Que donner comme conseil ? La vidange tous les 6 mois ? Que néni !!! Peut-être notre chère laurielys ne savait pas que Dame Javel était à proscrire, auquel cas le problème est à moitié résolu, puisque le Dieu Eparcyl liquidifie tout ce qu'il touche. Mais si ce n'est pas le cas, alors... il faut voir sur place, pense-je, honnêtement ( d'où mon nom... )
A toi de nous dire laurielys...
Le plomonet en biais ( je ne sais plu où j'en suis... ni où j'essuie d'ailleurs...) |
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tanagram
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 10 juil. 2006 : 21:24:08
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Je n'ai pas tout lu! mais le sujet m'intéresse! ma fille a résilié son bail au bout de 4 mois... le propriétaire lui stipulle (entre autre) qu'elle doit faire vidanger la fosse septique, que c'est l'usage a chaque changement de locataire. Je m'interroge, je comprends bien que l'entretien incombe au locataire, si besoin est, mais si celà a été effectué 4 mois avant? Une cheminée se ramonne une fois par an! Telle est la question! |
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catoliv
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 17 mai 2007 : 01:14:07
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Bonsoir,
lorsqu'on vient d'acheter une maison, l'ancien propriétaire doit il aussi vidanger sa fosse septique? Y a t-il un texte de loi la dessus?
Merci d'avance |
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fishmom
Pilier de forums
236 réponses |
Posté - 17 mai 2007 : 12:20:12
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Citation : Si votre propriétaire ne peut justifier de l'intervention,
Et si un ancien locataire l'a fait, comment le justifier? |
Quelles tristes confidences peut-il bien faire à la méduse Le concombre de mer? Kuroyanagi Shôha(1727-1771) |
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thoveyrat
Pilier de forums
8410 réponses |
Posté - 18 mai 2007 : 19:51:35
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Si on achète une maison, à la limite si la fosse est déjà pleine et qu'on le fait constater immédiatement, on doit pouvoir faire quelque chose, mais si elle est pleine au bout de 6 mois, à moins que la vente ne précise que le vendeur la curera avant de partir, je ne vois pas ce qu'on peut faire...
Si c'est un ancien locataire qui a curé la fosse, normalement on a obtenu de lui un justificatif, sans quoi on est censé le refaire à ses frais... |
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