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axe
Pilier de forums

797 réponses

Posté - 14 oct. 2008 :  23:21:37  Voir le profil
revue de presse:

1700 Mds d'€
et le dow jones est à -0.87
le nasdaq -3.54

Ceux qui font bouger la France:
Annonce de baisse des loyers à venir (10 - 15%)
et des prix immos (10 - 30%)
C Boutin annonce en prime time sur FR2 qu'elle aura recours à la réquisition des logements vides si les propriétaires ne louent pas !

G7:
En cas de relance de l'économie par le complexe militaro industriel USA/EU, la Russie participera aussi au retour de la croissance: Medvedev peaufine son plan "Stabilité 2008"

http://fr.news.yahoo.com/2/20081012/twl-la-russie-clame-sa-puissance-militai-d9fddae.html

qui si il est mis en œuvre relancera la construction immobilière en France et aux Etats Unis ... dans 3 ou 400.000 ans !

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  07:39:35  Voir le profil
Je ne peux m'empêcher d'assimiler la "baisse de loyers à venir" à l'expression "demain on rase gratis".
Les neuneus sont priés de comprendre que leur loyer va baisser de 15% et de dire merci aux herauts du pouvoir d'achat.

Dominique
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Luc Standon
Pilier de forums

703 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  08:33:54  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ribouldingue

Luc, je reviens après 3 jours d'absence, mais la SPPE existe, et depuis longtemps, c'est le bras armé du gouvernement qui possède toutes les entreprises nationalisées, ou presque (Renault, France Telecom, CEA, SNCF, etc...).

Il ne s'agit donc pas d'une création.

Je pense qu'on va lui regonfler un peu son capital, par un moyen, qu'on n'a sans doute pas encore indiqué (ou avoué, tout dépend de ou on se place par rapport à l'objectif visé).

Ok merci, je pensais que la SPPE était une nouvelle structure financière étatique créer spécialement pour l'occasion de la crise actuelle.
NB - Merci pour le vote de cette nuit, pour une fois que le PS s'abstient (lol). Enfin là, à mon avis, il aurait fallu faire l'unité avec le PC et voter contre, même si cela n'aurait rien changer au résultat du vote, cela aurait eut pour conséquence symbolique de suggérer un rapport de force d'opposition politique de la gauche plurielle. Franchement à cette vitesse, ça promet rien de bon, le prochain congrès de Reims.


Citation :
Initialement posté par axe

C Boutin annonce en prime time sur FR2 qu'elle aura recours à la réquisition des logements vides si les propriétaires ne louent pas !...

Il y a un Si dans le recours à la réquisition de logements vide : Boutin lancera cette réquisition de logement SI après une baisse de -20% des prix du loyers, les propriétaires-baillleurs préfèrent garder leurs logements locatifs vides. Moi c'est ce que j'ai compris, mais certaines personnes savent qu'elle se rétractera en invoquant des incidences indirectes : N'oublions pas que la réquisition de logements vides doit faire parti d'un décret ou d'un arrêt national et non spécifique à la seule région IdF.

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  08:57:55  Voir le profil
J'avais aussi compris que la SPPE allait être créée pour l'occasion.

Pour l'histoire de réquisition si les loyers baissent de 20%, je ne comprend rien au bouzin. Pour que les loyers baissent dans une telle proportion, il faudrait que la demande locative s'écroule, mais ça servirait à quoi de réquisitionner si il n'y a pas de demande?
A moins qu'en 2009, ce soit le gouvernement qui fixe le prix des loyers?
Bref, si vous avez une explication...

Dominique
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axe
Pilier de forums

797 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  09:37:16  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par larocaille

J'avais aussi compris que la SPPE allait être créée pour l'occasion.

Pour l'histoire de réquisition si les loyers baissent de 20%, je ne comprend rien au bouzin. Pour que les loyers baissent dans une telle proportion, il faudrait que la demande locative s'écroule, mais ça servirait à quoi de réquisitionner si il n'y a pas de demande?
A moins qu'en 2009, ce soit le gouvernement qui fixe le prix des loyers?
Bref, si vous avez une explication...




si une crise violente s'installe, les revenus des ménages baisseront
fortement, banques et assurances viendront demander l'aide de l'état
qui pourrait les contraindre à mettre sur le marché leur parc
immobilisé pour spéculation.

De plus l'état et les collectivités territoriales disposent
d'un sacré baton pour mettre au pas les recalcitrants:
l'aide annuelle de 30 milliards au logement
(APL, ANAH aides et subventions diverses),
ils peuvent les soumettre à condition de loyer (c'est le cas pour l'anah)!

Ces aides concernent des millions de logements
Allez donc les louer si il n'y a plus d'aides au logement,
et des taxes foncières majorés en cas de vacance.

Croyez moi,
On a pas tout vu.

De nombreux petits investisseurs qui ont cru au "on rase gratis" des promoteurs peuvent se retrouver dans la mouise !

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Luc Standon
Pilier de forums

703 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  09:45:12  Voir le profil
Remarque larocaille, parler de réquisition de logement dans le sujet "1929 - 2008" de la rubrique des "Tendances du marché immobilier" ça coule de source Et au vue de la crise ça peut aussi paraitre inévitable... au moins d'en parler théoriquement

Outre l'aspect des modalités d'application et de la mise en œuvre d'une telle réquisition, il y a plusieurs aspects face à une telle mesure.

Concernant, la mise en application locale, consulter, par exemple, le lien suivant :
- MODELES-EXPERTS.COM > Aménagement et développement > Équipement / Logement > Arrêté de réquisition de logement - Modele de document

Après, il y a aussi l'aspect symbolique, politique, économique, sociale, culturel, etc... Et là, nous entrons bien dans des débats bien plus large et plus profond que voudrait bien nous faire suggérer le soi-disant pragmatique social de Madame Boutin concernant la crise du logement - crise structurelle de fait (et de faits réels) ou crise conjoncturelle du à la main invisible du marché immobilier ? -

Essayez de faire le rapprochement entre réquisition de logements vides avec réquisition de richesse (par exemple), le grand écart politique risque d'être prodigieux de la part des Républicains Sociaux (la droite humaine... et fondamentalement catholiques intégristes)

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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  13:11:00  Voir le profil
Citation :
Pour l'histoire de réquisition si les loyers baissent de 20%, je ne comprend rien au bouzin. Pour que les loyers baissent dans une telle proportion, il faudrait que la demande locative s'écroule, mais ça servirait à quoi de réquisitionner si il n'y a pas de demande?
A moins qu'en 2009, ce soit le gouvernement qui fixe le prix des loyers?
Bref, si vous avez une explication...

Pareil pour moi, je ne comprends pas le raisonnement.


Je dirais même que plus il y aura d'inflation, moins il y a de chance que les loyers baissent. Comme les loyers des occupants deja dans les lieux sont indexés sur l'inflation, plus ou moins, on ne peut pas dire que ces loyers la vont baisser.

La seule chose qui risque fort d'arriver, bien entendu, est que la pompe à phynance pompe de plus en plus fort qet qu'on taxe plus les loyers et recettes locatives.

Festina lente
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Luc Standon
Pilier de forums

703 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  13:38:33  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ribouldingue

Pareil pour moi, je ne comprends pas le raisonnement...

Vous connaissez la musique au moins :

- René Binamé : Révolte !

Je repasserais ce soir pour rédiger un sujet qui risque de vous éclairer.

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  19:59:20  Voir le profil
Résumé de la journée.

A voir le développement de certaines opérations de rachat on peut se demander si le délit d'initié existe réellement. Les bonnes affaires réalisées par certains groupes alors que leurs dirigeants ont accès à des infos confidentielles commencent à sérieusement énerver les actionnaires. Comme expliqué précédement, les ministères font massivement réaliser des études par des équipes spécialisées issues des banques et ce qui devait arriver arrive.

Baisse de moral dans les bourses européennes (CAC= -6,8%),amplifiée par un début de séance en retrait à WS. En ce moment, il est 13h à New York et la tendance est neutre. Les boursicoteurs suivront la fin de séance, généralement on peut en déduire ce qui va se passer à l'ouverture à Paris le lendemain matin.

Le fait marquant du jour, c'est ce que l'on appellera peut-être "l'affaire Paulson". Tous les millieux, à l'unisson, rendent un hommage vibrant au patron du Trésor US, et les nouveaux prix Nobel d'économie ne sont pas en reste.
Florilèges:
- Incompétent total en économie,
- Doctrinal aveuglé,
- Adepte du favoritisme sectaire,
Bref, le Monsieur est tout bonnement accusé d'un immobilisme qui fait perdre des milliards tous les jours à l'économie US à des fins peu avouables.

Dominique
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  20:31:43  Voir le profil
Citation :
...
Le fait marquant du jour, c'est ce que l'on appellera peut-être "l'affaire Paulson". Tous les millieux, à l'unisson, rendent un hommage vibrant au patron du Trésor US, et les nouveaux prix Nobel d'économie ne sont pas en reste.
Florilèges:
- Incompétent total en économie,
- Doctrinal aveuglé,
- Adepte du favoritisme sectaire,
Bref, le Monsieur est tout bonnement accusé d'un immobilisme qui fait perdre des milliards tous les jours à l'économie US à des fins peu avouables.

"Adepte du favoritisme sectaire"

"à des fins peu avouables"

Que l'on rapprochera utilement de son ancienne activité chez Goldman Sachs

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  20:42:56  Voir le profil
Larocaille, est-il possibel de savoir sur quels sociétés ou quel domaine les délis d"'initié ont lieu, parce que, comme ca, ca ne me saute pas aux yeux, et je passe à coté.

Je surveille un certain nombre de valeurs à haut rendement, telles France Telecom, Renault, Spir, pages jaunes, Metrople TV et je ne vois rien de particulier, j'observe que les petites capitalisations souffrent toujours, que certains secteurs (fort heureusement) se dégonflent apres une bulle spéciulative prévisible (Théolia, ...), mais pas de rachat forcenés à bon comptes.

Je comprends que l'écureil patauge toujours et que ceux qui avient spéculés sur l'or noir en sont pour leur frais, je visais une descente à 70 dollars le baril, mais j'ai peut être pas été assez pessimiste (pour les Emirs s'entend)...
Mais je ne suis pas un très bon boursicoteur...

Festina lente
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  21:36:30  Voir le profil
ribouldingue,
Il faut juste suivre les dépêches des agences de presse officielles. Et, par exemple, ce qui est en train de se passer sur F****s donne quelques idées.

Dominique
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  21:58:20  Voir le profil
Ah oui, en efet, j'en avais entendu parler, mais la B*P P****S la joue facile.

Festina lente
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Luc Standon
Pilier de forums

703 réponses

Posté - 15 oct. 2008 :  22:02:21  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par larocaille

Bref, le Monsieur [Paulson] est tout bonnement accusé d'un immobilisme qui fait perdre des milliards tous les jours à l'économie US à des fins peu avouables.
Vous connaissez alors la petite BD qui cours de banques en banques depuis quelques mois dans les bureaux des grandes banques de New York (Traduite en Français) :
- Le B.A-BA de la crise des Subprimes en version diaporama avec Picasa.
- Le B.A-BA de la crise des Subprimes en version pdf.

En tout cas cela explique très bien d'ou le feu a démarré.

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 16 oct. 2008 :  07:39:14  Voir le profil
Ca illustre bien ce qu'a été l'opération de "titrisation" qui a permis d'essaimer les actifs pourris dans le monde entier.

Mais sur une baisse de 20% des loyers, je reste un peu sur ma faim.
Le seul scénario qui pourrait conduire à ces -20% suppose un enchaînement d'événements:
- ruine de l'économie des entreprises
- chômage massif
- ruine des ménages
- remise sur le marché d'un forte proportion du parc locatif.
Si on arrive au bout du scénario, qui ferait de la France une puissance équivalente à la Roumanie, on peut effectivement se poser la question de la réquisition...
Mais vu les chambardements que cela sous-entend, la réquisition sera vraisemblablement une mesure d'un nouveau front populaire. Alors je pouffe en imaginant Boubou en ministre du front populaire.

Dominique
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Luc Standon
Pilier de forums

703 réponses

Posté - 16 oct. 2008 :  10:53:15  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par larocaille

Ca illustre bien ce qu'a été l'opération de "titrisation" qui a permis d'essaimer les actifs pourris dans le monde entier.

Voir aussi le petit film mis en lien dans le sujet suivant :
-Aux néophites qui voudraient comprendre...


Citation :
Initialement posté par larocaille

Le seul scénario qui pourrait conduire à ces -20% [de loyer] suppose un enchaînement d'événements:
- ruine de l'économie des entreprises
- chômage massif
- ruine des ménages
- remise sur le marché d'un forte proportion du parc locatif.
Si on arrive au bout du scénario, qui ferait de la France une puissance équivalente à la Roumanie, on peut effectivement se poser la question de la réquisition...

Il faut croiser les informations et les sources pour se faire une idée de la situation. Même l'OMS (Organisation Mondiale de la Santé) n'a plus confiance au point qu'elle s'inquiète d'une recrudescence de suicides :

Citation :
L'OMS s'inquiéte d'une augmentation des suicides en raison de la crise
GENÈVE (AFP) - jeudi 09 octobre 2008 - 13:09

La crise économique mondiale risque de provoquer une recrudescence du nombre des suicides et des troubles mentaux parmi les victimes des turbulences financières, a prévenu jeudi l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

"Nous ne devrions pas sous-estimer les turbulences et les conséquences probables de la crise financière", a expliqué la directrice générale de l'OMS, Margaret Chan, lors d'une rencontre avec des spécialistes des troubles mentaux. "Il ne faudra pas être surpris de voir plus de personnes stressées, plus de suicides et plus de désordres mentaux", a-t-elle insisté.

Les drames humains se multiplient déjà aux Etats-Unis où la crise du crédit immobilier a poussé des milliers de personnes hors de leurs domiciles.

Cette semaine, un cadre de la finance de 45 ans en proie à de graves difficultés financières a tué cinq membres de sa famille à Los Angeles avant de mettre fin à ses jours. Dans une lettre à la police, il a expliqué son geste par sa situation économique désespérée. Karthik Rajaram était sans emploi depuis plusieurs mois et ses économies avaient été entamées en raison de son chômage, avant de fondre entièrement en raison de la chute de Wall Street.

Cette tragédie est devenue un symbole sinistre de la crise financière aux Etats-Unis, une semaine après la tentative de suicide d'une femme de 90 ans dans l'Ohio (nord) qui allait être expulsée de sa maison où elle avait habité pendant 38 ans.

Ces deux drames témoignent de l'impact sur la santé mentale des Américains de ce qui est considéré comme la plus grave tempête financière aux Etats-Unis depuis la crise de 1929, selon des experts.

La psychologue de Chicago Nancy Molitor a expliqué à l'AFP que le nombre de personnes angoissées à cause de la crise et demandant de l'aide avait fortement augmenté ces derniers jours. "En vingt ans de pratique, je n'ai jamais rien vu de pareil, le niveau d'anxiété bat tous les records", a-t-elle jugé, indiquant que les appels à son cabinet avaient augmenté de 50%. L'état de confusion causé par la crise financière, est comparable à l'après 11-Septembre, a estimé la psychologue, pour qui les personnes affectées sont d'âges et de conditions différentes. "Ca ne touche pas uniquement les adultes, mais aussi les enfants"."C'est tout à fait comparable au 11-Septembre en termes d'impact. Et c'est clair que ce n'est pas (juste) une crise de Wall Street. Elle affecte l'ensemble de l'économie et presque chaque individu que je vois", a-t-elle assuré. Pour elle, les problèmes rencontrés par les gens varient beaucoup, des plus fortunés qui disent avoir perdu des sommes folles aux couples s'inquiétant de ne pas pouvoir payer la scolarité de leurs enfants, jusqu'au cas d'une femme de 79 ans "qui ne pouvait pas 'se permettre de mourir'". J'ai pensé qu'elle blaguait, explique la psychologue, mais elle m'a dit: "J'avais un assez bon héritage à transmettre à mes trois enfants. Si je meurs demain, ils vont recevoir la moitié de ce qu'ils auraient dû recevoir".

Les gens éprouvent "un sentiment de peur, souffrent de dépression et d'angoisse et ils se disent que quel que soit l'effort fourni et son intensité, ils ne maîtrisent pas leur avenir", a estimé de son côté Judith Bardwick, professeur de psychiatrie clinique à l'université de Californie à San Diego.

A Los Angeles, les autorités conseillent aux gens rencontrant des difficultés financières de se faire aider par des professionnels. Ken Kondo, porte-parole du département de santé mentale de Los Angeles a expliqué qu'un service ouvert 24 heures sur 24 avait été mis en place pour recevoir ces personnes.

Aujourd'hui, les trois quarts des personnes souffrant de maladies mentales habitent toutefois des pays à faible et moyen revenu où le manque de soin est "abyssal", a rappelé Mme Chan à la veille de la Journée mondiale de la santé mentale. Les budgets de ces pays pour ces malades souvent stigmatisés sont très insuffisants, a-t-elle souligné. Par ailleurs, près de 75% des personnes affectées ne peuvent s'y offrir les traitements nécessaires, selon l'OMS. "Les soins pour ces troubles très répandus, persistants et débilitants ne relèvent pas de la charité. C'est un devoir moral et éthique", a insisté le Docteur Chan, à l'occasion du lancement d'un nouveau programme de l'OMS destiné à renforcer les services de santé mentales dans le monde.

Cela ne présage rien de bon quant à des possibles enchainements d'évènements. Comment donc analyser l'optimisme de Madame Boutin, alors que tous les voyants sont au rouge, et que même l'OMS tire la sonnette d'alarme.... Aller un autre article du même genre pour donner raison à nos gouvernements de cacher l'ampleur des dégâts réels de la crise sous un virtuel tapis économique opaque :

Citation :
Dans le Massachusetts, une femme au foyer se suicide avant que la maison ne soit saisie. A Los Angeles, un gestionnaire de portefeuille sans emploi massacre sa famille puis se tue. A travers tous les Etats-Unis, les autorités redoutent qu'une vague de violence accompagne la crise économique et financière, et elles exhortent les désespérés à demander de l'aide.

Dans certains endroits, les numéros de téléphone d'aide psychologique sont débordés, les services de conseil aux personnes sont très demandés, et les refuges pour victimes de violences domestiques sont pleins. "Un grand nombre de personnes me disent qu'il s'agit de l'événement qui évoque le plus le 11-Septembre", affirme le révérend Canon Ann Malonee, de l'Eglise de la Trinité, située dans le coeur du quartier d'affaires de New York.

Sans personne vers qui se tourner, beaucoup de gens appellent les numéros d'urgence de prévention du suicide. L'association des Samaritains de New York a ainsi reçu 16% d'appels en plus l'an passé, la plupart d'entre eux ayant trait à des problèmes d'argent. "Beaucoup de gens nous affirment qu'ils sont en train de tout perdre. Ils perdent leur maison, font faillite, et sont au chômage", explique Virginia Cervasio, qui dirige un centre anti-suicide dans le sud-ouest de la Floride.

Et les drames liées à la crise s'enchaînent: à Los Angeles, la semaine dernière, un ancien conseiller financier a abattu sa femme, ses trois fils et sa belle-mère avant de retourner l'arme contre lui. Karthik Rajaram, âgé de 45 ans, a laissé une lettre expliquant qu'il connaissait des difficultés financières et avait envisagé de se suicider. Mais il a finalement décidé de tuer toute sa famille car il trouvait cela plus honorable, selon la police. Cet immigré indien a travaillé pour une grande banque de dépôt et pour Sony Pictures, et a un temps possédé des parts dans une holding financière. Il n'avait plus de travail depuis plusieurs mois, a déclaré la police.

Cette affaire a amené la police et les autorités sanitaires de Los Angeles à exhorter les gens qui se sentent dépassés par la crise à chercher de l'aide. Une intervention plutôt inhabituelle qu'ils ont justifiée par la crainte d'un "phénomène d'imitation".

Dans le Tennessee, une femme de 57 ans s'est suicidée par balle la semaine dernière quand les adjoints du shérif sont venus l'expulser. L'histoire est d'autant plus tragique que Pamela Ross et son mari, qui se battaient pour conserver leur logement, venaient d'obtenir un sursis de dix jours pour faire appel.

En mars à Ocala, en Floride, Roland Gore a tué sa femme et son chien, mis le feu au logement sous le coup d'un ordre de saisie, et s'est suicidé. Les autorités font état de plusieurs cas d'individus ayant tué leur conjoint ou leurs animaux de compagnie, incendié leur propriété ou bien attaqué des policiers avant de se donner la mort.

Le docteur Edward Charlesworth, psychologue clinicien à Houston, souligne que la crise actuelle entretient un sentiment d'anxiété chronique chez des personnes qui se sentent impuissantes et sont prises de peur panique, et qui sont en colère parce que le gouvernement les a laissé tomber. "Ils ont le sentiment que dans notre grande société, on devrait davantage protéger les personnes, et pas seulement les entreprises", analyse-t-il.

Le lien direct entre ces suicides et le marasme actuel n'est pas établi car il faut généralement deux ans pour que les statistiques nationales soient publiées. Mais l'histoire montre que le nombre de personnes qui mettent fin à leurs jours augmente en période de crise économique. Et certains considèrent déjà la récession actuelle comme la pire depuis la Grande Dépression des années 1930.

A Taunton dans le Massachusetts, Carlene Balderrama, une femme au foyer de 52 ans, a caché à son époux l'état de plus en plus grave de leurs finances. Elle interceptait les lettres envoyées par la compagnie de crédit et les déchirait. Sa demande de rééchelonnement de la dette a finalement été rejetée. En juillet, le jour où la maison devait être vendue aux enchères, elle a faxé à ses créanciers la note suivante: "Quand vous saisirez ma maison, je serai morte". Elle a tué ses trois chats adorés et s'est suicidée avec le fusil de son mari. Des documents que Carlene Balderrama laissés en évidence sur une table montrent qu'elle préparait son départ depuis des mois. Elle a précisé son choix de sépulture, sorti son assurance-vie et écrit à son mari qu'elle ne pouvait plus supporter la situation, ajoutant: "Finis de payer la maison avec l'argent de l'assurance". "Apparemment elle n'avait personne à qui parler. Elle ne s'est pas tournée vers moi. J'ignore pourquoi", confie son époux, John Balderrama. "Il faut faire quelque chose pour aider les gens qui souffrent, plutôt que de laisser quelqu'un perdre la vie pour une stupide maison". AP


Citation :
Initialement posté par larocaille

Mais vu les chambardements que cela sous-entend, la réquisition sera vraisemblablement une mesure d'un nouveau front populaire. Alors je pouffe en imaginant Boubou en ministre du front populaire.
De même surtout en vélo, mais il faut bien qu'un groupe avant-gardiste ouvre le bal. D'après vous, pourquoi croyez-vous que l'État Français vient de remettre en question la semi-liberté de Jean-Marc Rouillan (Action Direct), alors que la création du NPA se rapproche. Bon prince et humaniste de surcroit, ce même État Français refuse l'extradition de Marina Petrella (Brigade Rouge) : N'y a t'il pas là un non-sens politique ?

Bon ceci dit, historiquement parlant et avec une pointe de sarcasme, soyons réalistes, quelle ont été les succès de réunifier l'ensemble des groupes troskistes ou de réaliser une coalition de différentes forces trostkystes au niveau international ? la LCR veut, comme ses organisations sœurs internationales, dépasser le cadre de ce qu’elle appelle ses "frontières organisationnelles et programmatiques" historiques pour créer de toutes pièces (ou entrer dans) un regroupement de gauche plus large. Selon la LCR, les trotskystes ne peuvent plus espérer devenir un gros parti révolutionnaire en fusionnant toutes les tendances trotskystes ensemble ou en ralliant un pan du PS ou du PC à leur seul drapeau rouge. Ils doivent contribuer à la formation de gros partis réformistes de gauche qu’ils appellent « "anticapitalistes" pour la galerie, mais qui seraient de fait réformistes s’ils prenaient racine. Après il faudrait un autre sujet pour débattre de tout cela...


Edité par - Luc Standon le 16 oct. 2008 10:56:34
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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 16 oct. 2008 :  20:58:47  Voir le profil
Résumé de la journée.

Un nouveau sujet de préoccupation vient de faire surface: les hedge funds.
Ces "fonds de couverture" (traduction litérale) sont estimés à 2.000 milliards de dollars. Ils ont quelques particularités, comme le fait d'être gérés dans les paradis fiscaux et d'échapper à tout contrôle des Etats. Ainsi, en cas de défaillance, aucune banque centrale ne les couvrira.
Il semble bien que les petits Suisses aient un peu abusé des hedges funds, mais ils ne sont pas les seuls sur le vieux continent...
L'inventaire des actifs pourris reste donc ouvert.
La composition des hedge funds est très complexe. Elle comprend des éléments de spéculation sur les matières premières, des actifs de grands secteurs industriels et ,hors vitrine, tout un ramssis de saloperies.
Le désengagement (estimé aujourd'hui à 30%) des investisseurs en hedge funds serait en grande partie responsable de la rechute des places boursières, un nombre très important d'actifs industriels mis en vente tirant les cours vers le bas.
La grosse question sur les hedge funds c'est de savoir au bout de combien de temps ils mettront la clé sous la porte. A force de vendre en bourse à moitié prix, ça va coincer...

Le CAC perd 5,9%. Depuis le début de la crise, le volume des transactions est en gros le double de la moyenne habituelle. Avec ce qui précède et le besoin de liquidité des banques, on a une petite idée de qui vend. Reste à savoir qui achète, et là, il n'est pas utopique de penser qu'un nouveau paysage des maîtres du Monde est en train de se dessiner.

L'immobilier est en train de perdre son côté sacré.
Cela méritera une petite analyse dans les jours qui viennent.

Le congrès US votera demain une nouvelle loi interdisant l'utilisation du chewing gum dans les établissements fiananciers afin d'éviter de nouvelles bulles.

Paulson met les bouchées doubles. Il a commandé deux Big Mac à midi.

Dominique
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Luc Standon
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Posté - 16 oct. 2008 :  23:32:42  Voir le profil
Résumé anti-chronologique d’une journée de crise

Alors que Wall Street continue son record de plongé en apnée dans l'abîme, miné par la détérioration de l'économie américaine au bord de la récession (et à la veille d’une possible dépression ?). Merrill Lynch, une des banques d’affaire bien connu et d’investissements immobiliers en grande difficulté, ayant déjà perdu beaucoup de milliards depuis la crise des subprimes, et encaissant des pertes plus importantes que prévues par les analystes est racheté par Bank of America (l’équivalent de la ligue des justiciers dans le domaine de la finance internationale).

De l’autre côté du Pacifique, le Premier Ministre japonais Taro Aso, fan de mangas nationalistes affirme, katana à la main, que le marché demande plus d'injections : « Je crois que les participants vendent parce qu'ils estiment que les injections de capitaux sont encore insuffisantes. Malgré certaines réactions positives, le marché demande plus car il estime que ce n'est pas assez ». Dans les salles de marchés asiatiques, elles mêmes autant paniqués par la crise du Colt que du Smith & Wesson, le Parlement japonais approuve donc une rallonge budgétaire de 14 milliards d'euros pour stimuler la deuxième économie du monde, alors que la Bourse de Tokyo a encore plongé de 11,41 % dans les méandres de la crise financière et par crainte d'une récession mondiale. Cette rallonge étant destinée notamment à financer des mesures d'urgence, en injectant des capitaux dans les banques régionales (si nécessaire) afin de les inciter à continuer à accorder des prêts en faveur des ménages et des petites entreprises affectés par la crise économique. La première visibilité des mesures ne s’est donc pas fait attendre, avec environ 56.000 agents de la police japonaise postés mercredi aux abords des distributeurs automatiques de billets, pour protéger les retraités, victimes d'une vague d'escroqueries. L'opération de police couvrait 80% des 98.000 distributeurs du pays. De quoi se demander qui sont les escrocs ?

À Moscou, En soutien de Kronstadt aux ouvriers de Petrograd, des gentils traders décident d’organiser une grève sans préavis d’une heure avec interruption de service, à la suite d'une forte baisse des cours de l'indice Micex. L'autre Bourse de Moscou, le RTS, tenue par des apparatchiks financiers et Bolchoï-nostalgiques n’a connu aucun arrêt de travail, de ce genre, pour ne pas mettre plus à mal les dividendes des capitalo-communistes.

Côté zone libre européenne, après avoir privatisé les gains et mutualisé les pertes, des banques vont se prêter des sous, disons des écus. En effet, pas moins de 8 banques européennes, représentant 21% du marché de la banque de détail en Europe, ont conclu un accord pour se prêter de l'argent afin de (se) "redonner confiance au secteur bancaire". À savoir que le Crédit Agricole, dont Monsieur Pauget est le Directeur Générale, est justement l'une des banques concernées.

En France, le plan de soutien aux banques a été adopté mercredi soir par le Sénat et après le feu vert de l'Assemblée nationale. Mais au lendemain de cette annonce, Monsieur Georges Pauget (encore lui) – pdt de la Fédération Bancaire Française et également DG du Crédit Agricole – estime que les établissements Français sont en bonne santé et qu’à ce titre, ils n’avaient certainement pas besoin de recourir à ces aides publiques [qui plus est, lorsque ces aides d’État sont payantes pour les banques]. Toutefois et cependant, pour ne pas cracher dans la soupe d'une manière trop hautaine, Monsieur Pauget pense que le financement de l’État sera possiblement bien utile et certainement le bienvenue au moment du renouvellement des « prêts subordonnés » (Késako Ké Sa Encore ????). Car c’est effectivement un point de détails qui n’est actuellement pas traité (mais en discussion avec les pouvoir publics), ceci dit, cela n’a absolument rien à voir avec le capital disponible des établissements bancaires Français qui pètent la forme. Garder confiance !

Pendant ce temps là, les régulateurs du système financier et comptable français ont approuvé l'abandon de la règle de valorisation au prix du marché (mark-to-market) quand le marché ne fonctionne plus. Il faut revenir au juste prix du marché, mais le marché a toujours été injuste.

Le choc de la journée venant de nos amis Suisses, d’habitude si discret quant à leurs affaires financières internes. En effet, le Gouvernement Suisse et la Banque centrale (BNS) annoncent avoir pris une série de mesures pour stabiliser davantage le système financier suisse, dont une plus grande protection des dépôts bancaires. Histoire de bien garantir le secret bancaire tant convoité par on ne sait qui justement, vue que c’est secret. Au moins, sur ce coup, les Monégasques du Rocher des Grimaldi ont su tenir leurs langues autant que les âmes charitables de la Cité-étatique du Vatican.

Tout ceci pourrait évidement être comique, si... À l'occasion de la Journée mondiale de l'alimentation, Les turbulences financières internationales n’éclipsaient pas la crise alimentaire mondiale. La prévoyante Banque mondiale déclarant que les prix élevés des denrées alimentaires et des carburants entraîneront cette année une hausse de 44 millions du nombre de personnes mal nourries au plan mondial, ce qui nous fera atteindre un total de 967 millions de personnes affamés en 2008. Et hop un nouveau record ! Les économistes avertissent pour leur part que les pauvres devraient être la catégorie la plus touchée par la crise économique mondiale, mais ça, pas besoin d’avoir fait Math Sup, HEC, d’être diplômé S-économie pour sortir un tel avertissement d’ordre social, digne d’une des devises des Shadocks :



Au passage, pour Florence Lasbennes, agronome en poste au ministère français des Affaires Etrangères sur les questions de développement de très long terme dans le monde : « le politique n'avait absolument rien à faire des 800 millions de paysans qui souffraient de la faim avant les émeutes ». « La question est aujourd'hui, en a-t-il quelque chose à faire ? », s'interroge Mme Lasbennes, avant de poursuivre avec diplomatie : « Je préfère laisser la question en suspens. » Donc en attendant, les pauvres : faute de givre bouffer des merles. Et si il n'y a plus de merles, pense à la soupe aux cailloux.

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larocaille
Modérateur

4125 réponses

Posté - 17 oct. 2008 :  07:55:37  Voir le profil
Excellent résumé, Luc. La vue "côté trottoir" est assez révélatrice.

Les prêts subordonnés couvrent différents domaines, le prêt pouvant être consenti à une banque ou par une banque. Selon le discour du DG de Crédit Bettrave, celui-ci compterait substituer à la prise de participation de l'Etat une reprise (renouvellement) des prêts subordonnés que la banque a accordé. Si je prend l'exemple concrêt d'une banque qui a consenti des prêts subordonnés à sa filliale immobilière, au bout du compte l'Etat se retrouverait bailleur des prêts subordonnés sans pour autant disposer de participations qui lui permettraient d'infléchir la politique de la banque. "Nous décidons et vous payez les pots cassés"...

Dominique
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 17 oct. 2008 :  13:00:58  Voir le profil
Et pendant ce temps là, la Caisse d'Epargne s'éclate

http://www.ladepeche.fr/article/2008/10/17/482478-La-Caisse-d-Epargne-perd-600-millions-EUR-dans-un-incident-boursier.html

Il est vrai que 600 millions d'€ de pertes, ce n'est qu'un "incident" et puis, les banques ne risquent plus rien, elles sont garanties par l'Etat.

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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