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philippe388
Pilier de forums

1741 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  09:16:12  Voir le profil
manech :
Citation :
Tout ceci me prouve qu'il faut faire deux choses:
1) Ne jamais répondre à un troll.
2) réformer profondément la profession de syndic.



Ce n'est pas plus compliqué que ça.

manech : la position des syndics d'UI ne sera plus tenable très longtemps, le législateur passera par la, faute d'une concertation intelligente et positive. Espérons que le compte séparé sera réellement obligatoire, que les contrats devront respectés la recommandation de la CNC sans détournements,....et que les syndics s'occuperont enfin de gérer leurs copros, sans passer leur temps sur UI à attaquer l'ARC et les copropriétaires.

e.wormser :
Citation :
je plaide aussi pour l'humour dans le forum droit de l'urba... mais il est vrai que les interlocuteurs en ont rarement
Bien sur!!!! j'en ai mal au ventre en lisant vos posts si drôles (mais vous n'êtes pas encore Coluche, loin s'en faut!!).

e.wormser : prenez votre dico. et regarder le mot "provocation" cela ne va pas vous faire rire. Il est si facile de faire réagir les syndics sur UI, mais comprennent'ils le second degré; les syndics, rois de l'humour très bientôt sur la chaîne "comédie"

quelboulot : encore un nouveau correcteur de fautes!!! parlez vous latin, vous auusi ??

Pourquoi ne pas se présenter avant tout commentaire : par exemple JPM - ex syndic, juriste spécialiste en copro,paris, airjordan - gestionnaire de copro, bordeaux , alex40 - syndic de quartier (il s'est présenté des le début de son post, merci), quelboulot - syndic, gedehem-la personne mystère ???, philippe388 - copro, président du CS, petit patron,agitateur de forum !!!

Au Japon on donne sa carte de visite avant toute négociation, et on se plie de plus en plus bas suivant l'importance de la personne en face de vous. Par exemple, le syndic-mandataire devra se plier plus bas que son copropriétaire-mandant !!! Ce n'est pas un signe de faiblesse ou de servitude, mais un signe de grand respect.

Simplement un peu de politesse dans ce monde de syndics!!
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  09:20:27  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
indécrottable !

vos réunions de copro finissent aussi toujours par une distribution de bonbons et de bonnets d'âne ?!

j'aimerais tant être... oh, et puis non !


cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Edité par - Emmanuel WORMSER le 03 oct. 2008 09:21:10
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  10:21:26  Voir le profil
Manech, oui, et un exemple.

Dans son dernier post, Philippe388 s'adresse à Emmanuel, à quelboulot et à vous même.
Il continue à Appeler Emmanuel par e.wormser en sachant que ça énerve ce dernier. Ca ne doit pas être volontaire, mais ça doit mettre e.wormùser e.wormser, un peu sous tension.

Il ne parle pas du tout de Ribouldingue. Si en revanche Ribouldingue l'insulte, ou utilise une méthode analogue à celle de nommer Emmanuel par Wormser, Ribouldingue est certain d'attirer la couverture à lui pendant trois ou quatre posts. Pas forcément plus parce que Ribouldingue n'a rien à dire.

Mais comme Ribouldingue n'a rien à dire, il... ne dit rien.

Rien.

Non, non, je ne dis rien....

CORRECTION de diverse frappes de fautes, en rouge (de honte)

Festina lente

Edité par - ribouldingue le 03 oct. 2008 10:34:18
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  10:25:00  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Citation :
Il continue à Appelr Emmanuel par e.wormser, en sachant que ça énerve ce dernier. Ca en doit pas être volontaire, mais ça doit mettre e.wormùser un peu sous tension.

Un nouveau ?
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  10:31:42  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
Alain Delon non plus ne dit rien

signé : AD...

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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  10:53:10  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
je sens qu'on va dégager ce fil vers la cour de récré

partie prenante de son décollage, je ne peux le faire moi même...

cordialement
Emmanuel Wormser

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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  11:03:01  Voir le profil
Allez, hop, direction le vide-ordures .....
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  11:15:43  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
parce que votre vide-ordure est la cour de récré ???



bon, d'accord, j'arrête de participer au trolling !
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  11:17:37  Voir le profil
Emmanuel, vous écrivez décollage avec deux L maintenant...?
Y'a quelque chose qui décolle, décidémment...

Festina lente
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  11:38:37  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par manech

2) réformer profondément la profession de syndic.

(Galère! mais que font donc les pouvoirs publics?)



Manech

n'avez vous pas remarqué que dés qu'il y a règlementation, c'est d'abord les copropriétaires qui en font les frais ?
regardez la réforme comptable.

Normaliser les contrats de syndic ? pouquoi pas, mais alors attendez vous a une flambée des honoraires de base. Cela aura au moins le mérite de permettre une comparaison objective.

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yaume
Pilier de forums

1770 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  12:13:14  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par air jordan

Citation :
Initialement posté par colette

l'ARC qui fait plus pour les copropriétaires que tous les autres forums réunis. Sachons, aussi, le reconnaître.




c'est faux
le forum universimmo et le site apportent beaucoup plus le site de l'arc;
on peut discuter sur universimmo et pas sur le site de l'arc;
l'arc n'est pas pourvu d'un forum , ce n'est pas dans son intérêt.



L'ARC possède un forum.
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  12:17:45  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ali gator

Citation :
Initialement posté par Emmanuel WORMSER

je sens qu'on va dégager ce fil vers la cour de récré

Non, non, elles est assez encombrée comme ça !!!
Je propose que tous ceux qui n'ont rien à dire sur le sujet suppriment leurs posts de sorte qu'il ne reste que des intervenants sérieux sur ce fil .





commencez par vous même.....
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Emmanuel WORMSER
Modérateur

20024 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  12:47:28  Voir le profil  Voir la page de Emmanuel WORMSER
pas moi, on ne comprendrait plus rien

cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !
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Numero6
Modérateur

4444 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  15:17:18  Voir le profil  Voir la page de Numero6
Citation :
Initialement posté par ali gator

Citation :
Initialement posté par nefer

commencez par vous même.....

C'est fait !!!
Ce faisant je viens d'inventer le "post furtif" .
C'est un post qui se détruit de lui-même au bout de 12 ou 24 h .
Comme celui-ci !!!


Attention à ce qu'il ne disparaisse pas plus tôt!
des fois...................
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gédehem
Pilier de forums

11332 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  15:39:57  Voir le profil
D'oxymore s'adressant à Manech :
"n'avez vous pas remarqué que dés qu'il y a règlementation, c'est d'abord les copropriétaires qui en font les frais ?
regardez la réforme comptable."


C'est une évidence, et dans quasi tous les domaines !
On veut réformer l'assurance maladie ?... mais on ne va certainement pas encadrer les agents prescripteurs ..sauf pour leur donner un coup de pouce sur les honoraires ... tout en déremboursant dans l'autre sens !

En copropriété c'est la même chose.
Toutes les réformes entreprises dernièrement l'ont été au détriment des copropriétaires, la comptabilité n'en est qu'un exemple !
J'ai cité ici la suppression de l'assistance du CS, là le monopole de l'ODJ des AG conféré au syndic, sans parler du "contrat de syndic", les accords commerciaux primant sur la délégation de pouoir, le mandat.

A propos du 'contrat', tout le monde aura noté le large refus de la profession dès qu'il s'agit l'encadrer un peu.

On peut s'amuser à légiférer.
Mais, hélas, force est de constater que c'est (souvent) à sens unique !
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  17:10:23  Voir le profil
GDM, règlementer les contrat ne serait pas une mauvaise chose, mais que va t il se passer. Les gros vont pouvoir casser le marché plus facilement (ils ont les moyens de tenir) et quand la concurrence sera bien muselé, il appliqueront leur prix. Et les copros vont pleurer !
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 03 oct. 2008 :  19:57:43  Voir le profil
Citation :
GDM, règlementer les contrat ne serait pas une mauvaise chose, mais que va t il se passer. Les gros vont pouvoir casser le marché plus facilement (ils ont les moyens de tenir) et quand la concurrence sera bien muselé, il appliqueront leur prix. Et les copros vont pleurer !
N'est-ce pas déja ce qui se fait !

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 04 oct. 2008 :  15:20:25  Voir le profil
Bonjour.
Citation :
Initialement posté par quelboulot

... Si les mots ont un sens, vous ne pouvez écrire comme vous le faites
Citation :
Et de toute façon, ce n'est pas cet abus qui peut remettre en cause le bien fondé de l'ARC qui fait plus pour les copropriétaires que tous les autres forums réunis. Sachons, aussi, le reconnaître
Ou avez-vous vu que l'ARC tenait "forum" ?.
Quelboulot, l'Arc n'a pas de forum mais l'Arc propose des réunions auxquelles les adhérents peuvent participer.
L'Arc édite différentes documentations, une revue, vous met en relation avec ses 2 ou 3 avocats si besoin est, etc ...
Universimmo (que je ne décrie pas, loin de là) n'est qu'un forum où chacun vient poser sa pierre. Ce n'est pas une aide qui est apportée, c'est une information qui est fournie.
Le problème du forum, c'est que certaines contre-vérités sont parfois largement diffusées, ce qui entache lourdement certains sujets ici développés.

Vous avez donc d'un côté l'ARC (ou d'autres associations) qui cherche à faire appliquer le droit et qui n'hésite pas à mettre en garde contre certaines officines et dénoncer des "abus".
Vous avez de l'autre coté un forum (celui-ci et d'autres) qui n'est qu'une mine d'informations dont il faut savoir démêler le vrai du faux.
Prouvez-moi que sur ce forum les propriétaires ont été mis en garde vis à vis de certains syndics et de certaines sociétés ! Peut-on parler de Loiselet, de Lamy, de Gatfic et de quelques autres ? Non ! Strictement interdit !

Ajoutons qu'il n'y pratiquement jamais dans un forum un juge de paix qui intervient pour trancher et dire ce qui est vrai et ce qui ne doit être affirmé car faux. D'où d'acadabrantesques (comme dit ce cher Jacques) turlupineries qui ont la peau dure et qui reviennent périodiquement. Et ce ne sont pas les "modérateurs" qui peuvent, dans ce cas précis, être d'une aide quelconque ...
La seule règle, rester courtois. Et tant pis si Mr X, poli, dit des c.... par contre si Mr Y qui lui connaît son sujet s'emporte un peu, pan-pan cu-cul ...

Vous avez là toute la différence entre une association et un forum. Le s buts ne sont pas les mêmes, les résultats non plus.

Bien que vous l'imaginiez pas, mon processus de raisonnement à dépassé le stade binaire et il m'arrive parfois de penser qu'il peut exister quelque chose qui soit supérieur à 1. Cela m'ouvre des perspectives, savoir qu'il n'y a pas que 0 ou 1 ...

Je ne conteste à personne le droit de critiquer l'ARC qui n'a nullement besoin de moi pour être défendu et je ne suis pas mandatée pour cela. Je dis simplement que c'est faire un fromage de trois lignes dans un "abus" d'autant que celui sur qui porte l'allusion n'a pas estimé nécessaire de s'exprimer.
Citation :
... Que l'intéressé ne se manifeste pas sur le présent sujet est tout à son honneur, ne vous en déplaise...
Cela ne me déplaît pas, il fait ce qu'il veut. Ce que je trouve surprenant, c'est le cœur des vierges effarouchées qui intervient à sa place.

Pour en terminer, votre dernière assertion montre que vous n'avez pas compris ma remarque : JPM aurait dit "..."qu'en faisant ... les syndics risqueraient leur peau ...".
Je répondais qu'affirmer cela sous prétexte qu'ils valideraient l'inscription d'un CS à l'Arc est une sottise incommensurable. Quand on sait ce que se permettent certains syndics et ce qu'ils font supporter en toute impunité aux finances de certaines copropriétés, l'inscription annuelle à l'ARC est ridiculement faible.
Aussi dire "qu'ils risquent leur peau", c'est ne pas avoir peur du ridicule.

PS : Je n'ai pas renouvelé mon adhésion à l'Arc aussi j'en parle en toute liberté comme il m'arrive de parler de Foncia. Ceci dit pour vous éviter des conclusions hâtives.


Amicalement
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 04 oct. 2008 :  18:12:57  Voir le profil  Voir la page de JPM

La citation de Colette est tronquée.

J'ai écrit : En l'état actuel, un syndic peut risquer sa peau aussi bien en refusant de régulariser une adhésion décidée par le conseil syndical seul, qu'en la régularisant sans barguigner à réception de la demande du CS

De plus j'ai traité ce sujet à propos des associations en général et pas spécialement pour l'ARC.

Le problème n'est pas propre à la copropriété. On peut le retrouver dans bien d'autres branches d'activité. C'est sans doute dans l'agriculture ou la sylviculture que l'on trouvera des décisions de jurisprudence.

Dans ces domaines, un refus d'adhésion a une importance économique suffisamment grande pour justifier les frais d'une procédure.

Après la tempête de 1999, on a constaté qu'il existait des groupements de propriétaires forestiers de pur fait, non dotés de la personnalité morale. Ils ont dû régulariser leur situation pour pouvoir adhérer à une organisation pouvait défendre leurs intérêts communs.





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colette
Pilier de forums

1841 réponses

Posté - 04 oct. 2008 :  18:55:33  Voir le profil
Bonsoir.

JPM, ce qui est choque dans ce que vous avez écrit, c'est l'expression :
Citation :
Initialement posté par JPM


... un syndic peut risquer sa peau ...
Assertion bien péremptoire alors que chacun sait qu'ils sont nombreux à franchir allègrement la ligne blanche sans encourir la moindre remontrance ...


Amicalement
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