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 [PARIS] La Fnaim crache enfin le morceau
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  19:47:45  Voir le profil
http://www.batiactu.com/data/23112007/23112007-171245.html

Immobilier à Paris : un premier semestre tendu (diaporama)

Le président de la Fnaim Paris-IDF, Marcel Ricard, a constaté jeudi une conjoncture de l’immobilier à Paris et en Ile-de-France qui «continue de s’aggraver» et une situation du logement «devenue très dure» à Paris. Détail par arrondissement et département.

Rappelant que les marchés de Paris et de l’Ile-de-France ne sont pas comparables au reste du pays, Marcel Ricard, président de la Fnaim Paris-IDF, a constaté que «la situation du logement à Paris est devenue très dure» et que «la conjoncture continue de s’aggraver», offre et demande confondues.

La Fnaim relève ainsi un ralentissement du nombre de transactions depuis 2005, une baisse des mandats et «un marché très tendu à Paris». Toutefois, les marchés franciliens restent selon la Fnaim encore intéressants pour les investisseurs venus de l’étranger. La Fédération regrette cependant que la déduction des intérêts d’emprunt n’ait pas été suivie d’effets à Paris. En effet, selon elle, «les augmentations des taux d’intérêts ont gommé cet avantage fiscal».

Tensions sur Paris
Plus concrètement, l’indice du nombre de mandats en Ile-de-France est historiquement bas. L’indice est passé de 74,5 en 2003 à 47,8 actuellement. De plus, la part des mandats exclusifs est en légère augmentation en IDF, à 16 % actuellement. A Paris, au contraire, cette part a chuté de 26 à 20 %. Pour la Fnaim, «l’évolution du marché parisien depuis un an a décroché par rapport au reste de l’Ile-de-France. Sa situation reflète la pénurie très importante de logements et accroît les tensions».

De plus, le délai entre la prise de mandat et la promesse de vente a connu «une importante rupture depuis le 1er semestre 2006, confirmée au 1er semestre 2007. La tendance est au rallongement des délais, de façon très importante à Paris». Les délais sont de 57 jours à Paris et 62 jours en IDF.

Promesses de vente
En Ile-de-France, l’évolution des promesses de vente est toujours en diminution : elle a chuté de près de la moitié en deux ans. Sur Paris, la tendance est s’inversée par rapport aux années précédentes, de 48 % en 2004 à 65,7 % en 2006 ; elle est passée à 55,3 % au 1er semestre.

Enfin, en ce qui concerne les loyers, les moyennes basses sont en faible augmentation à 17,45 €/m² tandis que les moyennes hautes sont en forte augmentation à 25,45 €/m².

Nouveau PLU
A la veille des municipales de mars 2008, «les acteurs du logement ont décidé de créer le Conseil du Logement et de l’Habitat en Ile-de-France». Objectif : notamment «mieux faire entendre la voix de tous les acteurs privés du logement». Selon eux, «la problématique du logement en Ile-de-France est mal posée (…) La densification est incontournable à Paris, ce que le nouveau PLU voté par la Mairie de Paris ne permet pas», conclut la Fnaim.

23/11/2007

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 26 nov. 2007 19:52:04
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  20:40:43  Voir le profil
LeNabot : FNAIM

Citation :
«la conjoncture continue de s’aggraver», offre et demande confondues.



Citation :
La Fnaim relève ainsi un ralentissement du nombre de transactions depuis 2005, une baisse des mandats et «un marché très tendu à Paris».


Que font les vendeurs ?

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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  20:50:20  Voir le profil
Moins d'acheteurs, moins de vendeurs, moins de transactions, ou comment tuer la poule aux œufs d'or. Il aurait fallu organiser un atterrissage en douceur dès 2005. Maintenant, c'est trop tard, le marché se bloque.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  20:54:01  Voir le profil
Moins de vendeurs ce n'est pas près de baisser !!!

En tout cas la vente de logements par internet CELEOS a fait un tabac aujourd'hui

Edité par - fanette44 le 26 nov. 2007 20:59:01
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  21:19:16  Voir le profil
Fanette44,

Lisez donc celui-là, cela devrait vous éclairer:http://www.capital.fr/actualite/default.asp?source=FI&numero=66192&Cat=IMM
Citation :
Coup de frein sur le marché immobilier en Ile-de-France
Tension sur Paris. Ce titre digne d’un thriller est celui que la FNAIM d’Ile-de-France a choisi pour présenter la dernière livraison de son Observatoire régional de l’immobilier. Les résultats de ce rapport présenté la semaine dernière portent sur les transactions du premier semestre 2007. Ils décrivent « une situation du logement à Paris devenue très dure », marquée tout à la fois par un ralentissement du nombre de transactions, un allongement des délais de vente, une stabilisation et même parfois une baisse des prix sur les logements de milieu de gamme, alors que les prix des biens de plus grande qualité poursuivent généralement leur hausse.

Les indicateurs marquent le pas
Alors que l’incertitude s’installe sur le marché francilien, après des années de flambée systématique, tous les indicateurs de la Fnaim marquent le pas. D’abord, le nombre de mandats confiés aux agences confirme le tassement constaté l’an dernier. Ensuite, le délai entre la prise de ces mandats et la réalisation des promesses de vente ne cesse de s’allonger : alors qu’il était en moyenne de 51 jours au premier semestre 2005 pour l’Ile-de-France, il en faut maintenant onze de plus, soit 62 jours. Pour Paris intra-muros, ce délai est passé de 42 jours à 57 jours dans la même période, soit quinze jours supplémentaires. Enfin le nombre de promesse réalisées illustre lui aussi le net coup de frein : il est en baisse de 18% pour l’ensemble de l’Île-de-France, et de 16% pour Paris.

Pour la FNAIM, les raisons de cette tension ne font pas de doute : déficit de construction de nouveaux logements, demande insatiable et offre rarissime, urbanisme parisien figé qui interdit les immeubles proposant davantage d’appartements. Curieusement, la solvabilité des ménages qui a atteint ses limites n’est pas évoquée, ni les prix qui ont souvent franchi les bornes du raisonnable pour les biens proposés.

Montmartre en baisse
Il n’empêche que les prix répertoriés dans l’Observatoire francilien pour chaque quartier de Paris traduisent l’attentisme ambiant par une stabilisation, voire un recul par rapport au deuxième semestre 2006. C’est le cas par exemple dans le 14ème arrondissement, où les « moyennes basses » sont repassées dans certains quartiers sous la barre des 5000 euros par mètre carré, et même sous la barre des 4000 euros pour Pernety-Orléans. Dans un quartier comme Montmartre, plus représentatif des envolées de ces dernières années, les chiffres sont passés de 4 345 à 4 200 €/m2 pour les moyennes basses, et de 6785 à 5900€/m2 pour les moyennes hautes.
La FNAIM appelle de ses vœux une densification du paysage parisien pour augmenter l’offre et détendre le marché immobilier francilien. Mais la correction des prix déjà constatée en Province et qui atteint maintenant la capitale pourrait aussi offrir une bouffée d’air aux futurs acquéreurs et redonner du tonus au rythme des transactions.


© Capital.fr

26/11/2007 19:19



Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  21:25:16  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44

Moins de vendeurs ce n'est pas près de baisser !!!



En fait c'est faux. Les agences sont débordées de mandats de vente, mais c'est incontrôlable. Prenez seloger et pap, les annonces sont en train de faire péter les compteurs d'annonces.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  22:02:55  Voir le profil
Scorpion
Citation :
En fait c'est faux. Les agences sont débordées de mandats de vente, mais c'est incontrôlable. Prenez seloger et pap, les annonces sont en train de faire péter les compteurs d'annonces


Scorpion vous dites donc que l'article que LeNabot nous sert est faux ?

L'article cité par Prados indique aussi une pénurie de logements.

Il va falloir accorder les violons

Edité par - fanette44 le 26 nov. 2007 22:44:54
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lenouch
Pilier de forums

356 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  22:55:56  Voir le profil
On dirait que les gens commencent à se demander ce que signifie débourser 300k€ (2 millions de francs) pour acheter un vulgaiure T3 qui bouffera, en plus des mensualités, 150 € de charge / mois. Ca vous fout le vertige hein

Ca s'appelle un retour aux fondamentaux.

Très drole l'émission à M6 ce soir : 1600€/mois pour louer un T3 à Paris, et revenu demandé de 5600€/mois, loooooooooooooooool !

Edité par - lenouch le 26 nov. 2007 22:57:31
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 26 nov. 2007 :  23:08:45  Voir le profil
Lenouch
Citation :
Très drole l'émission à M6 ce soir : 1600€/mois pour louer un T3 à Paris, et revenu demandé de 5600€/mois, loooooooooooooooool !

--------------------------------------------------------------------------------





C'est scandaleux et pour un taudis en plus

Alors c'est la crise ou pas ? il y a soi disant pléthore de logements sur le marché !

L'agent immobilier n'avait pas l'air d'avoir autre chose à leur proposer


Un commentaire LeNabot ?

Edité par - fanette44 le 26 nov. 2007 23:57:08
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Prados
Pilier de forums

3625 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  05:49:11  Voir le profil
Une autre version de la communication de la FNAIM Ile-de France: http://www.mon-immeuble.com/actualites/act07/article208.22.11.07.htm
Citation :
Observatoire Francilien de l'Immobilier - les résultats du 1er semestre 2007 : tensions sur Paris

Les divergences importantes sur le projet de SDRIF* ne favorisent pas la mise en place de mesures nécessaires pour construire à Paris et en Ile de France les logements correspondant aux besoins de la population parisienne et francilienne.

Dans un contexte déjà peu favorable, le 1er semestre 2007 se caractérise par les points suivants :

- un ralentissement du nombre de transactions depuis 2005,
- une baisse des mandats depuis 2004,
- un marché très tendu à Paris,
- des prix qui se stabilisent sur des produits moyens, des prix à la hausse sur des produits de qualité,
- notons enfin que les marchés franciliens restent toujours attractifs pour les investisseurs étrangers,
- et, les mesures prises par le gouvernement cet été notamment la déduction des intérêts des prêts immobiliers ont eu peu d’effet à Paris, d’autant que les augmentations des taux d’intérêts ont gommé très largement cet avantage fiscal.

Les éléments de conjoncture du 1er semestre 2007 sont les suivants :

1) L’évolution du nombre des mandats en Ile de France est historiquement basse :

2003 indice 74,5
2007 indice 47,8

2) L’évolution de la part des mandats exclusifs en Ile de France :

En augmentation depuis le 1er semestre 2006 (14 %), 2007 (16 %), c’est le plus haut niveau depuis le 1er semestre 2004 (15 %) en Ile de France. Cette augmentation de la part des mandats exclusifs se caractérise par l’évolution globale du marché. A l’inverse de ce qui se passe à Paris depuis le 1er semestre 2006, nous notons une baisse (26 % au 1er semestre 2006, 20 % au 1er semestre 2007). L’évolution du marché parisien depuis un an a décroché par rapport au reste de l’Ile de France. Sa situation reflète la pénurie très importante de logements et accroît de façon très significative les tensions.

3) Le délai entre la prise de mandat et la promesse de vente :

Il connaît une très importante rupture depuis le 1er semestre 2006, confirmée au 1er semestre 2007. La tendance est toujours au rallongement des délais mais de façon très importante à Paris, stable au 1er semestre 2005 (42 jours) et au 1er semestre 2006 (41 jours). Au 1er semestre 2007 il est de 57 jours.

En Ile de France, on remarque une stabilité au 1er semestre 2005 (51 jours) et au 2ème semestre 2006 (53 jours). Au 1er semestre 2007 il est de 62 jours.

4) L’évolution des promesses de vente

En Ile de France, l’évolution est toujours en diminution :

1er semestre 2005 indice 60
1er semestre 2006 indice 41,3
1er semestre 2007 indice 33,9

On peut noter un rattrapage en juillet/août/septembre 2007, d’après nos informations on notera de nouveau une baisse en octobre 2007.

Sur Paris, la tendance contrairement aux années précédentes s’est inversée :

1er semestre 2004 indice 48
1er semestre 2005 indice 51
1er semestre 2006 indice 65,7

Le 1er semestre 2007 est une nouvelle rupture (55,3) même si en nombre de ventes à Paris il est supérieur au 1er semestre 2005 (51). On peut donc s’interroger sur l’évolution du nombre de promesses de vente du 2ème semestre avec une certaine inquiétude.

5) En ce qui concerne les loyers : les moyennes basses du 2ème semestre 2006 et du 1er semestre 2007 sont de 17,25 €/m² et 17,45 €/m² (faible augmentation). Par contre, les moyennes hautes sont de 22,55 €/m² pour le 2ème semestre 2006 et 25,45 €/m² pour le 1er semestre 2007 (forte augmentation).

CONCLUSION

Contrairement à la situation du semestre précédent, la situation du logement à Paris est devenue très dure. La conjoncture continue de s’aggraver tant au niveau de l’offre que de la demande de logement. Paris et l’Ile de France sont des marchés spécifiques, qui ne sont pas comparables aux autres régions françaises.

A la veille de l’échéance des élections municipales de mars 2008, les acteurs du logement ont décidé de créer le Conseil du Logement et de l’Habitat en Ile de France dont la Chambre FNAIM Paris Ile de France est l’un des membres fondateurs. L’un des objectifs de ce Conseil est de mieux faire entendre la voix de tous les acteurs privés du logement. Ils considèrent que la problématique du logement en Ile de France est mal posée, et s’interrogent sur les responsabilités des élus dans le domaine du logement et de l’habitat. La densification est incontournable à Paris, ce que le nouveau PLU voté par la Mairie de Pairs ne permet pas.

* Schéma directeur de la région Ile-de-France : document d’aménagement du territoire et d’urbanisme qui définit une vision globale, à 25 ans, de l’Île-de-France et de ses territoires, affiche des ambitions et des objectifs à faire prendre en compte au niveau local. Afin de faire face aux évolutions de la société, ce document majeur pour l’avenir de l’Île-de-France est révisé périodiquement.



Source : www.fnaim-idf.com
Chambre FNAIM Paris-Ile de France
Communiqué de presse - Paris, le 22 novembre 2007



Que chaque homme divise son argent en trois, qu'il investisse un tiers dans la terre, un autre dans les affaires et qu'il garde le dernier tiers en réserve.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  07:12:52  Voir le profil
Prados l'article que vous présentez dit la même chose.

Ralentissement de l'offre à Paris.

Si les AI ont moins de logements à présenter et que les ventes trainent davantage il y a une raison :
Les nanards tels que nous avons vu sur M6 hier soir restent sur leurs bras
Les produits de qualité se vendent toujours bien

Les agents immobiliers que l'on a vu faire visiter les biens tant à la location qu'à la vente avaient honte des produits qu'ils présentaient.

Les loyers augmentent :
Citation :
En ce qui concerne les loyers : les moyennes basses du 2ème semestre 2006 et du 1er semestre 2007 sont de 17,25 €/m² et 17,45 €/m² (faible augmentation). Par contre, les moyennes hautes sont de 22,55 €/m² pour le 2ème semestre 2006 et 25,45 €/m² pour le 1er semestre 2007 (forte augmentation).




Edité par - fanette44 le 27 nov. 2007 07:21:29
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  07:20:32  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44


Les produits de qualité se vendent toujours bien.


Bien sûr Madame. Comme entre 1991 et 1998 où la chute a été presque de 50 % dans les arrondissements les plus chers de Paris. Décidemment la mémoire vous fait défaut.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  07:22:50  Voir le profil
LeNabot
Citation :
Bien sûr Madame. Comme entre 1991 et 1998 où la chute a été presque de 50 % dans les arrondissements les plus chers de Paris. Décidemment la mémoire vous fait défaut.


mais ce n'est pas le même scénario
peu de marchands de biens sur le marché

LeNabot s'accrochant à la FNAIM c'est une première

Edité par - fanette44 le 27 nov. 2007 07:26:14
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Scorpion
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1366 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  07:48:13  Voir le profil
Les marchands de biens ont déserté le marché Parisien car ils ne sot pas assez fous pour investir à ces niveaux de prix. Il ne reste plus que les très grosses opérations quand les particuliers ne peuvent pas suivre. Les MDB ont de la mémoire. Le spectre de 1991 les hantent.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  07:59:36  Voir le profil
Scorpion
Citation :
Les marchands de biens ont déserté le marché Parisien car ils ne sot pas assez fous pour investir à ces niveaux de prix. Il ne reste plus que les très grosses opérations quand les particuliers ne peuvent pas suivre. Les MDB ont de la mémoire. Le spectre de 1991 les hantent.


Le contexte est donc différent, LeNabot ne peut pas comparer
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  15:02:03  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44


Le contexte est donc différent, LeNabot ne peut pas comparer


Il n'y a pas 36 000 façons de baisser. Quand ça baisse, et bien ça baisse.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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jcm
Pilier de forums

5131 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  15:12:32  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot

Citation :
Initialement entré par fanette44


Le contexte est donc différent, LeNabot ne peut pas comparer


Il n'y a pas 36 000 façons de baisser. Quand ça baisse, et bien ça baisse.



Que voici une profonde réflexion susceptible de bien faire avancer le débat.

jcm
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 27 nov. 2007 :  15:34:19  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par jcm
Que voici une profonde réflexion susceptible de bien faire avancer le débat.


Vous aurez du souci à vous faire jcm. Parce que quand les prix baissent, et bien les commissions aussi. A un tel point, qu'il sera peut être plus rentable pour vous de demander le RMI.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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