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funktastik
Contributeur senior
67 réponses |
 Posté - 11 avr. 2006 : 14:49:39
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bonjour,
j'entend et je lis, depuis 5 ans, un tas de chose sur "comment gagner des parts de marché" "comment combattre le PAP" ou encore "mandat exclusif adapté, la solution"
ne croyais vous pas que la solution serait plutôt dans une législation responsabilisant les acquéreurs et les vendeurs, une législation avec "aussi" une protection du professionnel et une réglementation tarifaire.
Le métier d'agent immobilier à été réglementé pour éviter les débordement que l'ont à connu avant la loi hoguet, pour protéger les acquéreurs et les vendeurs.
Qui nous protége nous ? personne, sous prétexte d'être des professionnels.
- Qui cherche par tout les moyens possible de passer en direct ?
- Qui se refuse à la signature d'un mandat avant une première visite ?
- Qui cherche à négocier les honoraires d'agence une fois le travail fait ?
- Qui va vous faire estimer son bien, pour ensuite se servire de votre travail pour vendre seul ?
- Qui fait une offre puis se rétracte alors même que vous avez passé du temps dans la négociation, dans la rédaction d'un avant contrat, temps pour lequel vous ne serez pas payer d'ailleurs ?
Outre une minorité de professionnel peu scrupuleux, l'ensemble des pro immobilier joue le jeu de la réglementation, par contre de plus en plus de particulier cherche à profiter de la situation, ont une attitude malhonnête.
C'est tout de même anormal que prêt de 50% des vendeurs pensent pouvoir se passer des services d'une agence, et que l'on vienne pas me parler d'honoraire trop élevé.
Tout les SIA ou autres MLS ne sont qu'une vaste supercherie, combien d'agent immobilier sont prêt à perdre la moitié d'une commissions, sur un mandat exclusif durement gagné et pris au tarif du marché ?
il s'agit d'un argument de plus, une poudre aux yeux.
Il est par exemple nécessaire qu'un vrai engagement soit pris par un offreur (le déclenchement du délais de rétractation à l'acceptation de l'offre), une politique tarifaire réglementé, identique pour l'ensemble de la profession, l'obligation de prendre un engagement envers le professionnel émetteur d'une estimation etc...
Le statut même de l'agent est à revoir dans son intégralité, le système de l'avance ne fait qu'attirer des gens sans expériences, sans qualification particulières, parce que nous les embauchons.
Parce qu'un diplômé en droit sera attiré par autres choses que l'incertitude d'un salaire trop aléatoire, alors même que nous avons besoin dans ce métier de gens compétent.
Il faut des à présent apporter une réelle légitimité à ce métier, à note travail.
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ewilan
Contributeur vétéran
160 réponses |
Posté - 11 avr. 2006 : 21:35:19
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Toutes les lois sont destinées à protéger le public c'est à dire les non professionnels (loi Scrivener, Hoguet, etc...).
Il ne faut donc pas rêver. la loi Hoguet vient d'être modifiée et pas dans le sens que vous espérez.
La mentalité française étant d'en avoir toujours plus et de payer toujours moins, les clients profitent honteusement de la réglementation : pas de rémunération avant l'acte définitif alors on nous fait travailler pour zéro .Certains jours on a l'impression de faire du bénévolat.
Le montant des commissions est un faux problème à mon avis.
Franchement, je ne vois pas où est la solution ? Je ne suis pas très optimiste sur l'avenir de la profession.
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robespierre
Contributeur senior
57 réponses |
Posté - 27 avr. 2006 : 08:50:32
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Je partage en gros,l'analyse de départ,notamment sur les fausses solutions possibles(SIA,législation,etc..).
Mon idée est que le 'bon' service sera toujours apprécié et payé convenablement.
La condition est une formation permanente,et l'envie d'apporter un service total;déménagement,prêt,installation,listes de commerçants,d'écoles,et notre connaissance du terrain...
Apprendre à parler 2 langues,maitriser l'orthographe,lire,j'en passe... et transmettre tout ça,vous serez récompensés. |
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Ménagimmo
Contributeur vétéran
187 réponses |
Posté - 27 avr. 2006 : 10:08:04
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FUNKTASTIK, je vous suis à 100%, quand je lis Ewilan qui pense que le montant des honoraires est un faux problème..... j'hallucine. Je vais reprendre l'exemple des Grandes surfaces par rapport au petit épicier. J'ai la sensation que les AI actuels sont de véritable épicier du commerce immobilier, ils préfèrent vendre peu mais très cher (je parle bien sure des honoraires d'agence) que que plus et moins cher, en sachant bien sure que le volume développe le volume, en gros il faut rechercher la fidélisation plutot que le pigeon.
MI |
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ewilan
Contributeur vétéran
160 réponses |
Posté - 29 avr. 2006 : 17:45:13
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Ménagimmo, je préfère aller chez les petits commerçants qui me connaissent et me reconnaissent et m'accueillent avec un sourire, et je n'ai pas l'impression d'être un pigeon.
Quand aux grandes surfaces qui se font la guerre des prix en écrasant les marges de leurs fournisseurs, chacun en pense ce qu'il veut.
Cela ne me gêne pas que vous compariez une AI à un épicier.
Au lieu de regarder le montant des honoraires, faites un tour dans une agence et comptez combien de fois on travaille gratuitement (très bien décrit par funktastik).
Et je persiste à penser que même si les honoraires étaient plus bas,
les clients essaieraient de se passer des AI.
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varans
Contributeur débutant
14 réponses |
Posté - 03 mai 2006 : 22:23:36
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Peut être puis je apporter ma petite pierre à ce vaste sujet.
J'ai un avis assez modéré. Je pense que les AI en sont encore au stade artisanal, comme un petit épicier comme dirait ménagimmo. (Ne voyez pas la un aspect méprisant, jessaie de modéliser pour comprendre et pour trouver des solutions). Les Ai en sont toujours au commercial, leur nerf de la guerre d'après eux. Elles cherchent à tout prix à vendre. Ou plûtot, elles cherchent à tout prix à acquérir des mandats pour pouvoir vendre. Cela ne fonctionne plus comme ça. Les clients, qu'il faut considérer comme des consommateurs, et non comme des clients one-shots, il faut leur faire acheter. Il ne faut pas leur vendre. Tout le problème est là. Les AI fixent leur atention sur l'aspect commercial. C'est en amont qu'elles devraient le fixer, sur l'aspect marketing. Un client ne doit pas rentrer dans une AI par hasard comme il va 10 minutes plus tard, rentrer dans telle autre. Il doit avoir un désir de rentrer dans une agence particulière car telle agence lui aura fait comprendre par sa devanture, sa communication ou autre qu'elle est capable de trouver ce dont il a besoin ou ce qu'il désire. Comment voulez vous que le consommateur s'y retrouve si vous avez en vitrine des maisons accolées à des appartements qui sont accolés à des terrains.... Segmenter les offres pour mieux les communiquer à ses cibles.
Sur ce qui est des honoraires, il en est de meme. Les prix sont libres. L'immobilier est un marché comme un autre. La loi du marché s'applique donc. Il n'est pas besoin de règlementation. Les prix s'ajustent donc en contrepartie de prestations équivalentes.Si l'AI fournit une véritable valeur ajoutée au client, alors le client paiera le prix convenu. Si l'AI ne la fournit pas, il est normal qu'elle ne vende pas ou que ce soit source de négociations ou de fourberies. Il faut repenser la relation au client ainsi que ses besoins. On ne peut plus vendre des maisons avec la même technique qu'il y a 50 ou 30 ans. Le métier ne veut pas se réformer parcequ'il fait les choux gras de certains. Bien, il périera. Mais sans valeur ajoutée et sans différenciation, les AI seront contraintes à mourir des lors que de nouveaux entrants auront compris que les AI ne maitrisent pas l'importance du marketing et de la valeur ajoutée.
Dernier point: La profession a besoin de gens diplomés payés selon un salaire fixe. Ils n'apportent pas l'aspect commercial, ils apporteront le sens de l'attraction du client. Non pas pour vendre, mais pour faire acheter et susciter une pulsion d'achat par l'AI...
j'ai peut être été un peu trop long... |
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ewilan
Contributeur vétéran
160 réponses |
Posté - 06 mai 2006 : 19:36:35
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Ne croyez-vous pas que tous les réseaux de franchise ont bien compris ce que vous dites par rapport à l'aspect marketing?
N'y-a-t'il pas le risque que la forme prime le fond ? |
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varans
Contributeur débutant
14 réponses |
Posté - 09 mai 2006 : 17:09:23
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Il me semble que non. Si les réseaux de franchise ont réussi un des aspects: être connus; ils n'en sont pas moins reconnus. Qu'est ce qui différencie une agence d'un réseau d'une agence indépendante? A part une devanture qui est souvent assimilée facilement par les clients, rien ne les sépare. Peut etre le fait d'avoir des papiers à en tête formatés... soit donc de la pure forme.
On doit s'interesser au fond, à la relation au client, à son approche et pas seulement à la forme. Si le problème était la forme, ce ne serait pas un véritable problème.
Pensez vous qu'une agence donnée doit elle tout accepter tous les madats de biens, quitte à proposer des biens manifestement surévalués (il est vrai que si l'AI le vend ce sera tout bénéfice pour elle mais sa crédibilité en prend un sacré coup...)? C'est un choix que la majorité des AI ont fait. Est ce un pure problème de forme? il me parait que c'est un problème de fond.
Une AI doit elle vendre, comme c'est la majorité des cas, tous type de biens, quitte à ne pas avoir une identification précise pour les clients.
Je pense que les Ai sont comme tous les commerces: le client doit pouvoir s'y identifier. Iriez vous dans un magasin indépendant d'habillement si l'on vous y propose de l'habillement plutot haut de gamme ainsi que des bermudas, des pulls d'hivers et jeans. Sans un positionnement facilement identifiable, les clients ne vont pas dans les AI et se contentent de contacter l'AI ou ils auront remarqué un bien leur correspondant plus ou moins en vitrine.
Ce ne sont pas des problèmes de forme mais de fond. Les AI manquent de réforme, dures à réaliser.
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ewilan
Contributeur vétéran
160 réponses |
Posté - 10 mai 2006 : 17:34:54
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Je ne vois pas vraiment sur quels segments on peut se positionner à part ceux existants déjà : certaines agences ciblent des biens d'exception, d'autres sont spécialisées sur le viager, etc...
Quant aux clients ils n'ont pas toujours une idée précise de ce qu'ils cherchent.
Je ne vois pas trop en fait comment peut se traduire ce que vous dites. Par quelle genre de réforme on peut faire quelque chose ?
Quant au fait de rentrer n'importe quoi à n'importe quel prix, effectivement c'est nul et cela manque de professionnalisme. |
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RM-IST
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 10 mai 2006 : 22:19:17
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Les agences connues (et reconnues) le sont elles par la force des publicités dans les boites aux lettres, sur les pare brise, à la télé, à la radio etc ... ou le sont elles par leur professionalisme ?
Est il nécessaire de rappeler que Rolls Royce n'a jamais fait de publicité et pourtant tout le monde connais cette marque grâce à la qualité et au "savoir être au bon endroit au bon moment" donc pour moi les meilleures Agences Immobilières sont celles qui n'appartiennent pas à des réseaux d'enseignes franchisées. Car avec moins de frais de pubs et de droits à reverser à la tête de réseau, leurs charges sont moindre et par conséquent la commission aussi. |
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IDFI
Contributeur débutant
19 réponses |
Posté - 10 mai 2006 : 22:52:07
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Citation :
Initialement entré par RM-IST
Les agences connues (et reconnues) le sont elles par la force des publicités dans les boites aux lettres, sur les pare brise, à la télé, à la radio etc ... ou le sont elles par leur professionalisme ?
Est il nécessaire de rappeler que Rolls Royce n'a jamais fait de publicité et pourtant tout le monde connais cette marque grâce à la qualité et au "savoir être au bon endroit au bon moment" donc pour moi les meilleures Agences Immobilières sont celles qui n'appartiennent pas à des réseaux d'enseignes franchisées. Car avec moins de frais de pubs et de droits à reverser à la tête de réseau, leurs charges sont moindre et par conséquent la commission aussi.
Bonsoir,
Selon mon humble avis et expérience, franchise ou pas, un bonne agence n'est ni plus ni moins fonction de l'équipe qui y bosse. Vous pouvez etre une trés bonne agence avec un gros matraquage de pub et une franchise comme l'inverse. De meme vous pouvez etre une bonne agence sans aucune pub ni gros groupe derrière vous ... tout comme l'inverse.
Soyez pro, dispo, courtois et seviable, régulier et courageux ... c'est deja un premier pas vers le " bon" AI.
Cordialement,
IDFI. |
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welchome
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 13:24:02
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Le problème majeur d'une agence immobilière est d'obtenir de nouveaux mandats et cela devient de plus en plus difficile. On veut nous faire croire que cela est du au harcèlement que pratiquent les agences immobilières sur les vendeurs. C'est vrai en partie, mais cette situation de pénurie de mandat n'est-elle pas la conséquence des trop nombreux acteurs sur un marché somme toute limité à 600.000 ventes par/an en France.
Ces acteurs ne devraient tout simplement pas exister:
- Les indépendantes, dites les baronnes de l'immobilier, qui mettent en contact des ami(e)s vendeurs/acheteurs.
- Les agences qui travaillent sans carte verte (j'en connais) mais sont enregistrés par l'urssaf en tant que prestataires de services...
- Les géomètres, architectes, ingénieurs, certainement compétents dans leur domaine mais qui devraient y rester.
- Certains journaux qui mettent en relation un particulier et un particulier et se vantent de faire plusieurs milliers de transactions par an, tout ceci en violation de la loi Hoguet.
- Les notaires qui non seulement disposent d'un service transactions (ce qui est parfaitement autorisé) mais qui font de la publicité par panneaux (ce qui est interdit) ou passent des annonces sur internet en se faiant passer pour des...particuliers!
- les banques qui ouvrent des agences immobilières...
Comme d'habitude dans notre pays, tout le monde s'en fout!!
En Angleterre, en Grèce,en Espagne, en Italie, 100% des ventes passent par les agents immobiliers... et tout le monde est content...
Que font les agents immobiliers français pour défendre leur profession??
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Edité par - welchome le 27 juin 2006 13:33:07 |
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TLAM
Pilier de forums
245 réponses |
Posté - 28 juin 2006 : 09:47:56
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welchome, 600 000 transactions par an dont plus de 50% sans agence, alors ceux qui doivent disparaitre sont les mauvais avec ou sans bac+3, agent co ou négociateur salarié.
On ne fait pas le ménage sur la base d'un diplôme mais sur celle des compétences et malheureusement en France, on continue à faire l'amalgame entre les deux.
Si vous avez comme entendu le système de notation imposé aux prof pour les corrections du bac de cette année, vous comprendrez sans doute ce que je veux dire.
Soyez meilleur que les géomètres, les notaires, les architectes de votre région et vous vendrez plus que tous réunnis.
Vouloir faire d'une profession une caste élitiste ne donnera à mon avis que de plus mauvais résultats. Comment vouloir s'améliorer alors que l'on se sait intouchable?
Laissez libre court à la concurence, pourvu qu'elle soit loyale, et vous verrez tous les mauvais disparaitront, je ne suis par contre pas certain que ceux qui resteront colleront aux conditions actuelles d'obtention de la carte de cette fameuse loi.
TL |
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welchome
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 29 juin 2006 : 16:47:20
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Vous êtes sûr de pouvoir lutter à armes égales avec une banque qui regarde votre compte tous les jours et qui vous propose d'acheter une résidence secondaire?
Vous êtes en concurrence loyale avec l'agence immobilière de la poste ou de la SNCF?
Vous êtes certain que c'est le boulot du notaire de vendre des appartements et de créer un groupe de négociateurs au sein même de son étude? Vous êtes d'accord pour qu'il annonce sur pap! ou qu'ils mettent des panneaux aux fenêtres?
Il est vrai qu'en france on autorise la poste à vendre des ...cahiers (bien fait pour les papeteries!) et les cafés à vendre des préservatifs (bien fait pour les pharmaciens!)
...On devrait peut-être un jour arrêter de marcher sur la tête. Mon grand père disait: Chacun son métier et les vaches seront bien gardées. En France, chacun passe son temps à essayer de gagner du fric sur le dos de l'autre...le champs est toujours plus vert de l'autre côté de la barrière. Demandez donc aux ânes. |
Edité par - welchome le 29 juin 2006 16:51:51 |
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TLAM
Pilier de forums
245 réponses |
Posté - 29 juin 2006 : 17:41:48
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Bien sur qu'en France c'est toujours le Bord.. mais pourquoi?
On veux toujours tout réglementer par des lois stupides que l'on a même pas les moyens de faire appliquer.
La nouvelle mouture de la loi Hoguet par exemple, passage de Bac+2 à Bac+3 pour l'obtention de la carte verte. On s'en fout, puique plus de la moitié des agences travaillent sans cette carte au sein de l'agence.
Les notaires ont le droit de vendre, il ne représentent que - de 5% des transactions dans l'ancien alors que le particulier lui représente plus de 50%. Vous me parlez des banques, pourquoi faudrait-il à votre avis disposer de capacité et de diplome particulier pour réaliser des opérations d'entremises dans l'immobilier alors que le banquier qui tous les jours gérent des millions d'euros (pour certain)qui ne sont pas à eux n'ont besoin de rien?
On veut faire du métier d'AI un métier d'élite, qui ne le mérite pas, on voit le résultat. Que les AI arretent de se prendre pour ce qu'ils ne sont pas et la profession y gagnera en crédibilité.
TL |
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Théo
Nouveau Membre
1 réponse |
Posté - 20 juil. 2006 : 18:39:52
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(d'avance pardon d'avoir été si longue, mais les détails c'est important !)
Je suis un vendeur, femme ce que ne préfèrent pas les agents immo, et je n'ai pas la même approche que vous du problème. En tant que vendeur j'ai simplement désiré vendre mon bien, en toute connaissance de cause, il faudra bien l'admettre, à un prix ferme et définitif net vendeur et c'est tout.
- je n'ai jamais contesté les honoraires de l'agence, je sais que cela augmente le prix acquéreur (plus les frais notariés)
- je n'ai jamais voulu empecher un agent immo de faire son travail, "son métier" !
mais
- pour avoir été en contact avec une dizaine d'agences dans ma région et sur deux départements (seine et marne et yonne), j'ai bien dû m'obliger à mettre les pieds dans le plat sinon je ne suis pas du tout certaine que enfin un jour la vente se soit concrétisée.
- tous les agents ont cru avoir à faire à une femme "seule" ou esseulée avec tout ce que cela comporte de préjugés commerciaux. Or nous sommes vendeurs mon mari et moi du bien immobilier et je ne l'ai jamais caché. Pourquoi tenir compte du contraire qui n'est pas !
- un négociateur a tenté de m'abuser entre F et euros !!! alors quand je posais la question, pour une somme qui sortait de je ne sais où, et vérifiais à deux fois : vente de toute ma propriété ou d'une partie ? mon prix net vendeur ou avec votre com ? en F ou en euros ? alors bien entendu c'était moi l'enquiquineuse. Je n'ai jamais discuté avec l'acquéreur. Seul le négociateur a négocié avec moi et quant à l'usure, j'ai fini par baisser mon prix j'ai quand même eu l'impression d'être le dindon de la farce. Il est allé trop vite faire signer la promesse de vente aux acquéreurs et quand il m'a rappelée pour un rv de signature j'ai dit que j'annulais tout. Je n'avais aucun cadeau à lui faire (6000 euros) et j'ai besoin de tout mon prix net vendeur.
Si l'acquéreur a voulu discuter le prix, très vite il a été accroché par la maison et très vite j'ai su qu'il la voulait. Le négociateur trop gourmand m'a fait perdre peut-être l'unique occasion de vendre ma maison... c'est ce que je me suis dit. Mais la maison a les atouts que je lui ai donnés et elle s'est enfin vendue avec une autre agence immo (mais pas simple).
- aucun négociateur ne m'a dit que ma maison avait des atouts ! au contraire ! seulement je connais aussi les atouts de ma propriété, ainsi que les prix du marché.
- tous n'ont jamais tenu compte de ce que j'ai pu dire concernant non pas leur métier mais ma maison.
- tous m'ont pris pour une gourde alors que je suis plutôt "branchée" ? 
- c'est très frustrant de vouloir rester sur sa réserve mais à un moment c'est votre comportement trop commercial bon chic/bon genre/avec juste la tite dose de familiarités à ne pas dépasser, qui nous oblige d'en sortir. Et sans hésitation même.
- ouvrez les yeux ! je vends ma maison, pas très chère, avec de nombreux atouts et quelques difficultés également. Les personnes intéressées ont toujours fait fi des difficultés. J'ai refusé moi-même certains acheteurs éventuels parce qu'ils pensaient comme l'agence que ma maison ne valait rien (je rappelle que son prix était en dessous de sa valeur et que c'est moi qui l'avait décidé afin de conclure rapidement). Aucun agent n'avait à me faire baisser mon petit prix. Bien sûr si j'avais donné la maison...
- Je n'ai jamais fait visiter la maison l'hiver parce que le jardin dès le printemps est un énorrrrme atout. Combien de fois l'ai-je répété, combien de fois sont-ils passés outre (en tout cas ils zont tenté)... "on achète pas un jardin on achète des murs" m'a t-on répété... Bien non c'est un tout. La maison passe mieux quand on se promène dans le "joli jardin qu'on ne veut plus quitter" !!! pas difficile à comprendre.
- Alors que j'ai un comble de 50m² habitable plus sous niveau, totalement isolé en panneaux rigides/recouverts, plus finitions pentes lambris presque terminées, seul le rangement deux fois 13m et la distribution restent à faire, 3 grands velux à projection entièrement à l'extérieur (vue et luminosité, et pas de bosses), les combles ont été marqués par l'agence dans sa pub et contrat : combles à aménager. Le Crédit Foncier de France venu la pour autre chose a trouvé cela illogique et considère que le gros oeuvre étant fait c'est plutot combles aménagés. La distribution à faire soi-même tous les visiteurs l'ont pris comme un atout. C'est l'évidence.
le terme aménagé ou pas ne change pas le prix du vendeur ! simplement moins de travail en perspective pour l'acheteur, lui permet d'avoir au moins l'envie de visiter.
Les atouts et inconvénients :
salon 50m2 carrelage 20mm mais... pas de cheminée
peinture blanche à rafraichir éventuellement mais... aucun papier peint à arracher
cuisine américaine perso et couleurs très perso : un rêve
trois chambres dont un dressing-laverie
salle de bain de 20 ans toujours "provisoire" ! à... personnaliser
garage et piece au dessus cave fosse mécanicien avec des proportions inespérées
terasse 4m x 14m, plein de sorties sur le jardin plein de petits coins qui débouchent enfin sur un très grand jardin boisé ou arboré avec de... l'ombre !!! le coin barbecwe et muret pierre reste attaché à la maison
une allée de garage isolée de part et d'autre par deux haies, image très rustique et fraiche, deux voitures et on ne les voit pas depuis la maison ou jardin !!!
un coin de campagne à 7 mn de tout y compris écoles collèges gare et sans un feu rouge !
un pavillon de 20 ans à rafraichir un tout pti peu, vendu 137000€ sur 650m². Ma maison était dite invendable !!! et si je n'avais pas été au delà du cial elle serait encore invendue
Je passe sur d'autres détails mineurs ou majeurs, mais nombreux AI fonctionnent comme des robots : ce qu'ils ont appris durant leurs études/expérience ? Vendre à tout prix sans contrôle, sans mettre le vendeur de votre côté c'est aller au devant de grandes désillusions.
Comme c'est dit plus haut, aucune question ne doit vous rebuter : géomètre et urbanisme, notaire. Mais trouver les vraies réponses pas que pour vous mais dans l'intérêt de tous. Dans mon cas c'est moi qui a fait tout le travail et tant mieux !
Ne prenez pas les autres en face pour des sots. S'ils passent par vous c'est pour la clientèle effective et ne pas demander autre chose car en réfléchissant bien vous êtes là pour cela et rémunérés pour cela. Vous êtes protégés par la loi et avez des outils à votre disposition. Je ne vois pas comment un acheteur éventuel peut passer dans votre agence et refuser de signer un bon de visite avant la visite ! tant pis pour vous si vous n'avez pas pris la peine de faire signer le bon avant la visite. Des resquilleurs il y en aura toujours si vous ne vous protégez pas vos propres intérêts par laxisme, venant ensuite dire que l'acquéreur ou le vendeur sont malhonnêtes ?
Si j'avais vendu toute ma propriété je vendais plus cher. L'agent me disait que pour le même prix un peu plus loin, il y avait à vendre une maison neuve, plus grande, avec une grande veranda luxe, fermée, une piscine enterrée un garage trois voiture etc... si j'avais été la gourde en question, je lui aurais demandé de me faire visiter cette maison fabuleuse... mais il aurait toujours pu me répondre qu'elle était vendue et impossible à visiter, même si je sais moi qu'il a toujours les clés. Langage commercial ou d'épicier ! dialogue de sourds
Nous n'avons pas tous des maisons à 500 000€ et plus (si belles mais pas toujours et en tout cas invendables à tel prix). Mais cessez de vouloir sous-estimer nos petits biens juste pour nous faire baisser le prix et vendre vite. Ne vous occupez pas de nos intérêts : vendez à notre prix et point. vendeur ou acquéreur savons parfaitement où nous allons.
En décevant un vendeur, vous perdez un acquéreur éventuel ; moi en tant que vendeur, je me suis dit que si je devais acheter une maison je ne pourrais plus passer par une agence...
Si j'ai réussi à vendre ma maison invendable : l'agence la prenait sans difficulté à ce prix sur 650m² et vendue en 4 jours (trois visites). L'agence ayant écarté d'office la possibilité de vendre "tout" à 183000€ ttrop cher !!! mais qui décide donc grrrr). Je garde ainsi 1000m² arborés et je peux construire dessus. Encore plus grand encore plus beau en économisant le prix d'un terrain viabilisé coutant 70000€ minimum.
Et me suis arrangée pour choisir très innocemment dans les deux intéressés, celui que je préfère avoir comme voisin bientôt.
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Edité par - Théo le 20 juil. 2006 19:13:11 |
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welchome
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 27 juil. 2006 : 12:09:55
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Agent immobilier, ce n'est pas un métier d'élite, c'est juste un job qui consiste à coller une annonce en papier sur une vitre et attendre qu'un pigeon vienne vous donner 25 ou 30000€ pour faire une visite....
Si vous y croyez, c'est vous qui prenez les acheteurs pour des imbéciles!
Si un négociateur vous prend pour une bille parce que vous êtes une femme,
d'une part c'est parce qu'il ignore que 80% des négociations se font via les femmes,
d'autre part parce que c'est un mauvais négo.
Conclusion, avant de choisir un agent immobilier , on fait comme avec les melons: on en teste plusieurs. On se renseigne dans le quartier, on se fait passer pour un acheteur et on visite un bien, cela permet de voir comment il travaille,... En fait on est plus malin que lui. C'est facile, d'après ce que je lis sur les forums, se sont tous des nuls... |
Edité par - welchome le 27 juil. 2006 12:10:52 |
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Graudi
Contributeur vétéran
157 réponses |
Posté - 27 juil. 2006 : 15:18:47
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Oui Madame nous sommes tous mauvais et vous êtes la meilleures
GD |
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welchome
Contributeur senior
94 réponses |
Posté - 03 août 2006 : 18:59:13
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En réponse à Théo...
- je n'ai jamais contesté les honoraires de l'agence, je sais que cela augmente le prix acquéreur (plus les frais notariés)
>>>Comme c'est l'acheteur qui les paye, vous ne pouvez les contester.Par contre, rien ne vous empèche de les négocier au moment de la signature du mandat si vous les trouvez excessifs.
De plus, les acheteurs négocient souvent une réduction d'honoraires.
- pour avoir été en contact avec une dizaine d'agences dans ma région et sur deux départements (seine et marne et yonne), j'ai bien dû m'obliger à mettre les pieds dans le plat sinon je ne suis pas du tout certaine que enfin un jour la vente se soit concrétisée.
- tous les agents ont cru avoir à faire à une femme "seule" ou esseulée avec tout ce que cela comporte de préjugés commerciaux. Or nous sommes vendeurs mon mari et moi du bien immobilier et je ne l'ai jamais caché. Pourquoi tenir compte du contraire qui n'est pas !
>>>Donc, vous avez été deux personnes à signer ce ou ces mandats
- un négociateur a tenté de m'abuser entre F et euros !!!
>>> Depuis 1999 on n'utilise plus les francs, donc cela devait être un vieux négociateur pas bien au courant!
alors quand je posais la question, pour une somme qui sortait de je ne sais où, et vérifiais à deux fois : vente de toute ma propriété ou d'une partie ? mon prix net vendeur ou avec votre com ? en F ou en euros ? alors bien entendu c'était moi l'enquiquineuse.
>>> Tous les mandats précisent clairement le prix de vente commisssions comprises...et en euros.
Je n'ai jamais discuté avec l'acquéreur.
>>> Si vous aviez négocié directement, à quoi bon utiliser les services d'un négociateur?
Seul le négociateur a négocié avec moi et quant à l'usure, j'ai fini par baisser mon prix j'ai quand même eu l'impression d'être le dindon de la farce.
>>> Rien ne vous obligeait à baisser votre prix. Il fallait simplement dire: non.
Il est allé trop vite faire signer la promesse de vente aux acquéreurs et quand il m'a rappelée pour un rv de signature j'ai dit que j'annulais tout. Je n'avais aucun cadeau à lui faire (6000 euros) et j'ai besoin de tout mon prix net vendeur.
>>> C'est quoi trop vite? Vous auriez préféré qu'il prenne tranquillement quelques semaines de réflexion avant de rappeler l'acheteur?
Si l'acquéreur a voulu discuter le prix, très vite il a été accroché par la maison et très vite j'ai su qu'il la voulait. Le négociateur trop gourmand m'a fait perdre peut-être l'unique occasion de vendre ma maison... c'est ce que je me suis dit.
>>> C'est donc bien l'acquéreur qui voulait discuter et le négociateur qui voulait préserver votre prix. Comme vous avez dit le contraire une ligne plus haut, j'ai du mal à suivre.
Mais la maison a les atouts que je lui ai donnés et elle s'est enfin vendue avec une autre agence immo (mais pas simple).
>>> C'est quoi "pas simple"?
- ouvrez les yeux ! je vends ma maison, pas très chère, avec de nombreux atouts et quelques difficultés également. Les personnes intéressées ont toujours fait fi des difficultés. J'ai refusé moi-même certains acheteurs éventuels parce qu'ils pensaient comme l'agence que ma maison ne valait rien (je rappelle que son prix était en dessous de sa valeur et que c'est moi qui l'avait décidé afin de conclure rapidement). Aucun agent n'avait à me faire baisser mon petit prix. Bien sûr si j'avais donné la maison...
>>> Dans ce cas vous auriez dû vendre en quelques jours, car une maison comme la votre avec tous ces avantages et en-dessous du prix se vend en quelques jours voir en quelques heures.
- Je n'ai jamais fait visiter la maison l'hiver parce que le jardin dès le printemps est un énorrrrme atout. Combien de fois l'ai-je répété, combien de fois sont-ils passés outre (en tout cas ils zont tenté)... "on achète pas un jardin on achète des murs" m'a t-on répété... Bien non c'est un tout. La maison passe mieux quand on se promène dans le "joli jardin qu'on ne veut plus quitter" !!! pas difficile à comprendre.
>>> Il aurait donc fallut que ces idiots d'agents immobiliers attendent le printemps pour vendre votre joli jardin alors que vous leur reprochez déjà de ne pas être assez rapides?
Je ne vois pas comment un acheteur éventuel peut passer dans votre agence et refuser de signer un bon de visite avant la visite ! tant pis pour vous si vous n'avez pas pris la peine de faire signer le bon avant la visite. Des resquilleurs il y en aura toujours si vous ne vous protégez pas vos propres intérêts par laxisme, venant ensuite dire que l'acquéreur ou le vendeur sont malhonnêtes ?
>>> Il lui suffit de refuser de signer.
>>> Effectivement tant pis pour nous si nous avons affaire à quelqu'un de malhonnête
>>> Effectivement c'est à l'agent de se protéger et de ne pas être laxiste s'agissant de vendeur/acheteur malhonnêtes. Mais ce n'est pas du tout notre conception du métier. C'est la votre.
Ne vous occupez pas de nos intérêts : vendez à notre prix et point. vendeur ou acquéreur savons parfaitement où nous allons.
>>> Justement non. En tant que vendeur vous surestimez souvent votre prix et vous oubliez que c'est l'acheteur qui aura le dernier mot. Ensuite vous acceptez son prix ou non, mais jamais vous ne pourrez imposer quoique ce soit à un acheteur, car c'est lui qui en final signera le chèque.
.../...
Mais la maison a les atouts que je lui ai donnés et elle s'est enfin vendue avec une autre agence immo (mais pas simple)
>>>En fin de compte c'est bien un agent immobilier qui a trouvé un acheteur pour votre maison, alors pourquoi tant de haine?
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Edité par - welchome le 03 août 2006 19:00:10 |
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