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 - Changement d'une tenture murale -
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babou78
Nouveau Membre

2 réponses

Posté - 19 mars 2006 :  20:12:57  Voir le profil
Locataire depuis 15 ans dans un logement intégralement recouvert d'une tenture murale depuis 20ans (séjour, pièce à vivre )reconnu d'usage dans l'EDL, je souhaite changé ce tissu ( tâches au dessus des radiateurs, noircissement, poussières incrustées dans le tissu et usure déjà constatée à la base ), j'en avais informé le bailleur qui m'avait indiqué qu' il n'y avait pas de problème MAIS que c'était à moi de m'en charger et à mes frais - Quid, et qu'en est-il - Merci de me donner vos points de vue - Urgent - Merci infiniment -
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 19 mars 2006 :  22:54:20  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Vous êtes communément d’accord pour ce remplacement de revêtement, qu’en est-il pour :
Qui choisit la qualité, le coloris de la tenture ?
Qui paye… quel % de la facture globale ?
Qui profite de cet embellissement… pendant combien de temps ?
Négociation d’un gel du loyer, compensant le % payé par le locataire ?
Quel intérêt pour le locataire de tout payer ?


Lo

Edité par - Lo_ le 19 mars 2006 22:54:40
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babou78
Nouveau Membre

2 réponses

Posté - 19 mars 2006 :  23:16:43  Voir le profil
Comme je l'ai précisé, je suis dans cet appartement
depuis 15 ans et ne me voit pas en partir de si tôt, quant au bailleur j'en ai déjà eu 3 (..), donc je reviens à ma question, c'est moi qui vit dans cet appartement et qui "subit" un tissu mural qu'il faut changer à présent (je rappelle: installé depuis 20ans ), soit pour le remplacer par un mixte peinture-papier peints-,que puis-je attendre de mon bailleur qt au remplacement de cet horreur !
Re-merci.
[/quote]
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Pierre MARIE
Pilier de forums

2960 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  04:48:52  Voir le profil
Vous remplacez ce que vous voulez et comme vous voulez avec les revêtements que vous voulez - et ceci est naturellement à vos frais entiers - puisqu’il ne s’agit aucunement d’une transformation des lieux loués au sens du d) de l’article 6 et du f) de l’article 7 de la loi du 6 juillet 1989 mais d'entretien courant locatif au sens du d) de l'article 7 :

Citation :
Article 6

Le bailleur est tenu de remettre au locataire un logement décent ne laissant pas apparaître de risques manifestes pouvant porter atteinte à la sécurité physique ou à la santé et doté des éléments le rendant conforme à l'usage d'habitation.

Les caractéristiques correspondantes sont définies par décret en Conseil d'Etat pour les locaux à usage d'habitation principale ou à usage mixte mentionnés au premier alinéa de l'article 2 et les locaux visés au deuxième alinéa du même article, à l'exception des logements-foyers et des logements destinés aux travailleurs agricoles qui sont soumis à des règlements spécifiques.

Le bailleur est obligé :

a) De délivrer au locataire le logement en bon état d'usage et de réparation ainsi que les équipements mentionnés au contrat de location en bon état de fonctionnement ; toutefois, les parties peuvent convenir par une clause expresse des travaux que le locataire exécutera ou fera exécuter et des modalités de leur imputation sur le loyer ; cette clause prévoit la durée de cette imputation et, en cas de départ anticipé du locataire, les modalités de son dédommagement sur justification des dépenses effectuées ; une telle clause ne peut concerner que des logements répondant aux normes minimales de confort et d'habitabilité définies par le décret prévu à l'article 25 de la loi n° 86-1290 du 23 décembre 1986 tendant à favoriser l'investissement locatif, l'accession à la propriété de logements sociaux et le développement de l'offre foncière ;

b) D'assurer au locataire la jouissance paisible du logement et, sans préjudice des dispositions de l'article 1721 du code civil, de le garantir des vices ou défauts de nature à y faire obstacle hormis ceux qui, consignés dans l'état des lieux, auraient fait l'objet de la clause expresse mentionnée au a ci-dessus ;

c) D'entretenir les locaux en état de servir à l'usage prévu par le contrat et d'y faire toutes les réparations, autres que locatives, nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ;

d) De ne pas s'opposer aux aménagements réalisés par le locataire, dès lors que ceux-ci ne constituent pas une transformation de la chose louée.

Article 7

Le locataire est obligé :

a) De payer le loyer et les charges récupérables aux termes convenus ; le paiement mensuel est de droit lorsque le locataire en fait la demande ;

b) D'user paisiblement des locaux loués suivant la destination qui leur a été donnée par le contrat de location ;

c) De répondre des dégradations et pertes qui surviennent pendant la durée du contrat dans les locaux dont il a la jouissance exclusive, à moins qu'il ne prouve qu'elles ont eu lieu par cas de force majeure, par la faute du bailleur ou par le fait d'un tiers qu'il n'a pas introduit dans le logement ;

d) De prendre à sa charge l'entretien courant du logement, des équipements mentionnés au contrat et les menues réparations ainsi que l'ensemble des réparations locatives définies par décret en Conseil d'Etat, sauf si elles sont occasionnées par vétusté, malfaçon, vice de construction, cas fortuit ou force majeure ;

e) De laisser exécuter dans les lieux loués les travaux d'amélioration des parties communes ou des parties privatives du même immeuble, ainsi que les travaux nécessaires au maintien en état et à l'entretien normal des locaux loués ; les dispositions des deuxième et troisième alinéas de l'article 1724 du code civil sont applicables à ces travaux ;

f) De ne pas transformer les locaux et équipements loués sans l'accord écrit du propriétaire ; à défaut de cet accord, ce dernier peut exiger du locataire, à son départ des lieux, leur remise en l'état ou conserver à son bénéfice les transformations effectuées sans que le locataire puisse réclamer une indemnisation des frais engagés ; le bailleur a toutefois la faculté d'exiger aux frais du locataire la remise immédiate des lieux en l'état lorsque les transformations mettent en péril le bon fonctionnement des équipements ou la sécurité du local ;

g) De s'assurer contre les risques dont il doit répondre en sa qualité de locataire et d'en justifier lors de la remise des clés puis, chaque année, à la demande du bailleur. La justification de cette assurance résulte de la remise au bailleur d'une attestation de l'assureur ou de son représentant.

Toute clause prévoyant la résiliation de plein droit du contrat de location pour défaut d'assurance du locataire ne produit effet qu'un mois après un commandement demeuré infructueux. Ce commandement reproduit, à peine de nullité, les dispositions du présent paragraphe.
¤ Loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 sur les baux d’habitation principale et d’usage mixte de locaux non meublés :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur010.asp


¤ Décret n° 87-713 du 26 août 1987 fixant la liste des charges récupérables :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur018.asp


¤ Décret n° 87-712 du 26 août 1987 relatif aux réparations locatives :
http://www.universimmo.com/accueil/unijur017.asp



Pierre

Edité par - Pierre MARIE le 20 mars 2006 04:51:15
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ladeesseaile
Pilier de forums

402 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  09:19:50  Voir le profil
Le locataire est libre de changer la décoration du logement mais le propriétaire ne la lui doit pas.
Les obligations du propriétaire sont redéfinies par le décret du 30 janvier 2002 et la décoration n'y figure pas.
Ce n'est pas du reste, "une transformation de la chose louée" la transformation n'est pas un changement de papier peint mais une redistribution des pièces du logement, ça n'a strictement rien à voir, ne vous laissez pas abuser.
Légalement il vous est impossible de contraindre le propriétaire à vous accorder une contrepartie pour le rafraîchissement du logement, à moins qu'il y consente parce qu'il est de bonne composition.

Edité par - ladeesseaile le 20 mars 2006 09:20:40
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  10:54:20  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Bonjour,

J'aurai été dans le même sens que Lo ou Pierre Marie, il y a qq temps encore.
Mais voici ce que j'ai pu relevé:

Citation :
Extrait du magazine "Le Particulier juin 2005", rubrique Avis des tribunaux

Les réparations nécessaires au maintient en état du logement incombent au bailleur.
Q:"Je loue depuis une quinzaine d'années un logement dont les peintures n'ont jamais été refaites.Puis-je deamnder leur réfection à mon bailleur? => oui"

R:"Le bailleur est tenu (art 6c de la oi de juillet 1989) d'effectuer "toutes les réparations, autres que locatives", nécessaires au maintien en état du logement loué. A savoir toutes les réparations que l'art 7-d de la loi et le décret de 1987 ne mettent pas à la charge du locataire. ainsi une locataire ne peut être condamnée à supporter les frais de mise aux normes de l'installation électrique, car il ne s'agit pas d'une réparation locative (cass 3 du 12/06/01 00-15816).

Par ailleurs, le locataire est exonéré des réparation occasionnées par le "vétusté", c'est à dire par l'usure normale.

La Cour de Cassation (23/02/1999 97-16350) a ainsi jugé qu'un bailleur ne pouvait réclamer à un locataire la réfection de peintures et de papiers peints, dans la mesure où aprés 13 années d'occupation par le locatire, leur usure normale était assimilable à la vétusté. L'art 7-d exclut aussi des obligations du locataire les réparations nécessitées par des malfaçons ou vices de construction, ou résultant de la forces majeure ou d'un cas fortuit.

Ainsi, dans une affaire où il y avait eu mort d'homme, la responsabilité du locataire, qui n'avait pas régulièrment entretenu la chaudière à l'origine de l'accident, a cependnat été écartée, car l'installation n'était pas aux normes et très vétuste (16/11/04 04-82817).
D'autres travaux peuvent incomber au bailleur perce qu'il doit mettre à disposition du locataire un logement "décent" et en bon état (art 6 de la loi de juillet et décret 2002-120 du 30/01/02). Ce n'est pas le cas d'un logement ne pouvant être chauffé qu'au bois (CA de Nimes 29/01/04 RG 02/02538), ni d'un logement dont les sols étéaient usagés ou sales [non vétuste], les plaques électrique usées et les robinets du lavabo défectueux (cass 12/06/03 01-10902).

Enfin le bailleur doit faire les travaux pour assurer au locatire une jouissance normale du logement (art 6-b de la loi de juillet). Par exemple, une société propriétaire d'un immeuble de 37 étages doit réparer les ascenseurs vétustes et souvent en panne (cass 28/09/04 02-14506), ou un bailleur doit être tenu pour responsable de la chute de sa locataire, provoquée par un carreau descellé (cass 25/03/05 04-13821)

*********



Extrait du magazine "Dossier Familial de février 2004"

" La mise à disposition d'un logement décent se prolonge par l'obligation pour le bailleur de délivre le local en bon état d'usage (art 6 de la loi de juillet). Les équipements (sanitaires, installations de cuisine) doivent fonctionner. L'état des différents revêtements, peinture, tapisserie, moquette, doit permettre au locatire de s'installer dans les lieux sans avoir à effectuer de réparations.

Lorsque le bailleur ne respecte pas cette obligation, le locatire peut lui demander à l'amiable de réaliser les travaux de remise en état. S'il refuse, le preneur est ligitimé à demander l'exécution des travaux en justice

Pendant toute la durée du bail, le propriétaire doit par ailleurs veiller à entretenir le logement loue et à réparer "les outrages naturels du temps". Cette obligation d'entretien consiste, par exemple, à remplacer une chaudière, un chauffe-eau qui ne fonctionne plus, ou encore une moquette ou un parquet devenus trop vétustes.

L'obligation d'entretien concerne également les "grosses réparations" sur la toiture, les menuiseries, notamment en cas d'attaque par des termites et autres insectes xylophages, ou les fissures du carrelage qui résulteraient d'un vice de fabrication.

Le juge saisi par le locataire peut prononcer l'exécution des travaux (il condamne le bailleur à exécuter les réparations nécessaires) ou la résiliation du contrat de location. Dans le premier cas le bailleur dispose d'un certain délai pour réaliser les travaux nécessaires. Dans le second, c'est le bail lui-même qui peut être annulé. Le locatire peut en outre se voir attribuer des dommages et intérêts pour le préjudice subi. En cas d'urgence, le juge peut cependnat autoriser le locataire à réaliser lui-même les travaux. Au bailleur de lui rembourser ensuite les dépenses"





Il me paraît évident qu'avant qu'un juge ne condamne un bailleur à refaire une ou plusieurs moquettes et/ou revêtements muraux, il va falloir que le locataire prouve plus que la seule date de ces accessoires du logement, ou l'ancienneté de son bail.

La preuve d'une usure me paraît inévitable à apporter, puisque ce n'est pas l'âge des tapisseries qui va créer l'obligation du bailleur, mais leur vétusté.

C'est pour cela que l'on ne peut pas dire : "au bout de x anées, j'ai DROIT à une rénovation de mes papiers peints et moquettes".

Le débat (sans agression aucune SVP -n'est.ce pas Maryne ?) est lancé ...

Au final, babou78, vous avez vécu 20 ans ou plus, dans un appart sans refaire aucune décoration ?
A vous de voir, mais vu l'incertitude du cas, s'il ne vaut pas mieux prendre votre courage à 2 mains, et prendre vos pinceaux afin de redonner un coup de fraîcheur à votre environnement


Edité par - Joulia le 20 mars 2006 11:15:03
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  11:11:21  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Joulia,
Je me souviens d’un sujet passé ici l’an dernier, assez fourni en posts (j'ai vraiment la flemme de chercher), sur le fait que le proprio devait prendre en charge le renouvellement des revêtements muraux…
L’argument de la vétusté reste bien le seul viable, car une considération de goûts et de couleurs sont à écarter… d’où une de mes questions parlant de négociation car j'imagine que le proprio confronté à ceci ne va pas sauter de joie à la nouvelle de cette dépense lui incombant… ce qui risque de traïner en longueur quant à ma mise en chantierde ladite réfection... Une négo m'apparaît comme le moyen qui raccourcirait ce temps…

Lo

Edité par - Lo_ le 20 mars 2006 11:16:05
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ladeesseaile
Pilier de forums

402 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  11:15:38  Voir le profil
La dernière fois où l'un de mes propriétaires a accepté le changement des revêtements muraux, je me suis retrouvé avec tous les murs marron foncé. C'est un risque à courir.
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Lo_
Pilier de forums

3209 réponses

Posté - 20 mars 2006 :  11:20:53  Voir le profil  Voir la page de Lo_
Citation :
Initialement entré par ladeesseaile

La dernière fois où l'un de mes propriétaires a accepté le changement des revêtements muraux, je me suis retrouvé avec tous les murs marron foncé. C'est un risque à courir.

Quel rapport avec le proprio qui a accepté que la tenture murale soit remplacée par une autre tenture murale , dans le logement qu'il a mis en location...?
o_0

Lo

Edité par - Lo_ le 20 mars 2006 11:21:51
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