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ESTEPHE
Contributeur senior
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 Posté - 07 avr. 2019 : 09:47:08
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Aucun Rambouillet mais on parlait de protection des données et j'ai voulu élargir un peu le débat.
C'est promis, M'sieur, je r' commencerai plus. Pan sur les doigts !
Ou la la, il faut tourner sa souris plusieurs fois avant d'Ă©crire maintenant. Dommage ! |
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 22
Posté - 07 avr. 2019 : 11:20:33
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non mais cela Ă©vite de partir dans tous les sens .... vous pouvez retirer vos doigts et ne faites pas tourner votre souris en bourrique  |
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FBO
Contributeur senior
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632 message(s)
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23
Posté - 21 avr. 2019 : 15:47:57
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Bonjour,
Le syndic a raison. Il y a plein de copropriétaires qui nous en voudraient d'avoir communiqué leur adresse e-mail au CS sans leur autorisation.
Personnellement j'ai créé des mailing-lists pour chacune des copropriétés que je gère. Quand je dois envoyer un mailing, j'extrais les mails du logiciel, je les mets en forme et les envoie sur le site, puis ensuite j'envoie un mail sur l'adresse de la mailing-list, je reçois un mail en tant que modérateur pour accepter ou refuser l'envoi, et ça part.
Et quand un CS me demande les mails de tout le monde pour communiquer auprès des copropriétaires, je leur explique, et il suffit au CS d'envoyer lui-même un mail sur celui de la mailing-list, puis en tant que modérateur il me suffit d'accepter l'envoi.
Les copropriétaires reçoivent le mail directement du CS car je l'ai validé.
Tout le monde est content : le CS a pu communiquer auprès de tous les copropriétaires, et j'ai respecté l'absence de communication des e-mails sans autorisation individuelle préalable. |
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Sunbird
Pilier de forums
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24
 Posté - 22 avr. 2019 : 19:29:08
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Si le CS veut faire un mail demandant de changer le syndic car celui en place est un bon Ă rien, vous faites comment ?
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danmasse
Contributeur senior
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539 message(s)
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25
Posté - 24 avr. 2019 : 16:21:56
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Bonjour !
Nous avons évidemment le même problème, certainement très commun...
Pour essayer de le résoudre, nous avons demandé au syndic la feuille de signature de la dernière AG, qui comporte les adresses postales de tous les copropriétaires. Et nous avons envoyé une lettre à chacun, par courrier postal. Parmi les points abordés dans la lettre, nous demandions l'adresse mail, en expliquant pourquoi nous en avions besoin.
Nous avons ainsi récupéré environ 60% des adresses. Il faudrait recommencer l'opération... mais c'est du boulot... |
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Sunbird
Pilier de forums
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26
Posté - 25 avr. 2019 : 10:49:51
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Il est effectivement difficile de récupérer les mails de certains copropriétaires.
Par contre si vous faites un petit site internet, et que pour s’inscrire vous demandez nom des copropriétaires et mail (c'est le site qui demande), vous ferez facilement votre fichier. |
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danmasse
Contributeur senior
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27
Posté - 25 avr. 2019 : 11:37:46
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Certes... J'ai bien créé un forum Internet, il y a plusieurs années...
J'ai informé, fait de la pub, pour essayer d'inciter les gens à venir, ou au moins à s'inscrire...
Mais les gens ne s'inscrivent pas... |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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2096 message(s)
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28
Posté - 25 avr. 2019 : 22:17:22
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Lors de la prochaine AG, demandez au syndic de contrĂ´ler les adresses mail et signer une autorisation de chaque copro pour donner les adresses mail aux membres du CS.
Le RGDP sera respecté |
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danmasse
Contributeur senior
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29
Posté - 26 avr. 2019 : 09:34:36
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Oui... mais j'ai déjà demandé au syndic de nous donner ces adresses... Il les a, pourtant : il envoie les appels de fonds par mail. Il a refusé de nous donner les adresses...
Il faut dire que mes relations avec le syndic sont parfois tendues : il n'est pas vraiment d'accord lorsque nous mettons en doute les avis des entreprises que le syndic considère comme étant des "sachants" - alors que, bien évidemment, elles sont surtout intéressées à faire les travaux les plus chers possible...
C'est le problème de beaucoup de syndics (tous ?) : ils n'ont pas assez de formation technique, et n'ont pas les arguments pour discuter avec les entreprises... |
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Sunbird
Pilier de forums
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30
Posté - 26 avr. 2019 : 10:28:52
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Le plus simple est de faire voter une résolution indiquant que le syndic doit communiquer les adresses Email au CS. Cela stoppe toute discussion et force le syndic à communiquer les adresses. Après vous reste la voie postale, et le CS se fait rembourser les frais.
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nefer
Modérateur
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31
Posté - 26 avr. 2019 : 11:30:58
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citation: Initialement posté par Sunbird
Le plus simple est de faire voter une résolution indiquant que le syndic doit communiquer les adresses Email au CS. Cela stoppe toute discussion et force le syndic à communiquer les adresses.
C'est totalement illégal! |
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danmasse
Contributeur senior
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32
Posté - 26 avr. 2019 : 11:40:14
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Oui, en effet : les copropriétaires doivent donner leur accord pour que leurs adresses soient utilisées... |
Édité par - danmasse le 26 avr. 2019 11:41:13 |
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Sunbird
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33
Posté - 26 avr. 2019 : 12:08:36
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@Nefer qu'est ce qui est illégal?
Vous racontez n'importe quoi sur le RGPD, comme les mauvais syndics qui veulent garder la main mise sur la communication. Si le syndic collecte les mails c'est dans l'intérêt du SDC et de sa gestion, le CS peut donc avoir accès à ces données.
Si on suit votre raisonnement dans ce cas il serait illégal pour le syndic d'automatiser le traitement des données, car pour se faire il lui faut l'autorisation du mandant, ce que nous ne trouvons pas dans les contrats de syndics. |
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nefer
Modérateur
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34
Posté - 26 avr. 2019 : 15:14:22
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encore une fois ce n'est pas parce qu'un copropriétaire donne son adresse mail au syndic, qu'il est d'accord pour que cette adresse mail soit communiquée au CS!!! |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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35
Posté - 26 avr. 2019 : 18:16:55
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Nefer, c'est pour cela que j'ai dit, comme Sunbird, d'en parler en AG et de voter pour que les copropriétaires autorisent le syndic à communiquer les adresses mail aux membres du CS |
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nefer
Modérateur
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36
Posté - 26 avr. 2019 : 18:19:22
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citation: Initialement posté par Franck1966
Nefer, c'est pour cela que j'ai dit, comme Sunbird, d'en parler en AG et de voter pour que les copropriétaires autorisent le syndic à communiquer les adresses mail aux membres du CS
il faut que chaque copropriétaire donne son autorisation personnelle.
un vote en AG impliquera que la décision sera obligatoire pour tous les copropriétaires! |
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FBO
Contributeur senior
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37
Posté - 28 avr. 2019 : 13:33:39
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citation: Initialement posté par Sunbird
Si le CS veut faire un mail demandant de changer le syndic car celui en place est un bon Ă rien, vous faites comment ?
Je ne sais pas, cela ne m'arrive pas... 
Il suffit au CS d'envoyer un courrier postal aux copropriétaires, et le résultat est le même.
Libre à lui de demander aux copropriétaires de transmettre leur adresse e-mail.
Si le CS souhaite éjecter le syndic, ce dernier ne va pas tendre le bâton pour se faire battre.
Au CS de se débrouiller en envoyant un courrier à tout le monde... Le syndic ne va pas se mettre en défaut par rapport à la loi et au RGPD tout ça pour que le CS communique plus facilement auprès des copros.
Il ne faut pas pousser... |
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andre78fr
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38
Posté - 28 avr. 2019 : 13:44:55
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La loi c'est la loi du 10 juillet 1965 avec un principe très simple ; tous les documents, toutes les informations qui concernent la copropriété n'appartiennent pas au syndic qui n'est que le mandataire et qui doit les communiquer au conseil syndical !!!
citation: Article 21
Il peut prendre connaissance, et copie, à sa demande, et après en avoir donné avis au syndic, de toutes pièces ou documents, correspondances ou registres se rapportant à la gestion du syndic et, d'une manière générale, à l'administration de la copropriété. En cas d'absence de transmission des pièces, au-delà d'un délai d'un mois à compter de la demande du conseil syndical, des pénalités par jour de retard sont imputées sur les honoraires de base du syndic dont le montant minimal est fixé par décret.
Le conseil syndical reçoit sur sa demande, communication de tout document intéressant le syndicat.
Le RGPD est fait contre les entreprises qui abusent du marketing et revendent abusivement des mailings et fichiers personnels, certainement pas pour protéger les syndics professionnels et les aider à faire de la rétention d'information ou avoir le monopole de la communication par mail !
On peut déplorer le retard de la législation sur l'usage des mails, pour envoyer les appels en particulier, mais faut pas aller inventer des trucs pareils non plus.
En effet, faut pas pousser !!!. |
Édité par - andre78fr le 28 avr. 2019 13:46:01 |
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nefer
Modérateur
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Posté - 28 avr. 2019 : 14:51:41
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andre78fr: vous devriez suivre une formation sur le RGPD
de nombreuses existent...dispensées par tous les organismes professionnels, chambres professionnelles, ordres professionnelles...et même par les fournisseurs de logiciels!!! |
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andre78fr
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40
Posté - 28 avr. 2019 : 14:54:02
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nefer, vous devriez suivre une formation sur le droit de la copropriété ! |
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ADRESSE MAIL POUR POUVOIR 
