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ribouldingue
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Statut: ribouldingue est déconnecté

 21 Posté - 21 nov. 2024 :  10:22:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Quel est l'article de loi permettant au juge de suspendre les effets de l'obtention d'une clause résolutoire pour défaut d'assurance?

En cas de défaut de paiement, la loi permet au juge de suspendre les effets sous condition de paiement dans des délais additionnels autorisés par la loi, dans le cas du défaut d'assurance, cela ressemblerait à une annulation des effets et non une suspension, or un juge des référés n'a pas ce pouvoir.


Copropriétaire33
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 22 Posté - 21 nov. 2024 :  10:33:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Dans le cas qu’il nous ai soumis, c’est un locataire qui est effectivement assurée, mais qui n’en a pas justifié dans le délai du commandement.

Par conséquent, le juge ne peut que constater que le locataire est assuré !

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 23 Posté - 21 nov. 2024 :  11:12:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On en parle pas de cela, on parle de l'obtention de la clause résolutoire pour non assurance au moment ou la demande est faite (par exemple 01 juinn et délais jusqu'au 30 juin pour présenter l'assurance)

Si l'assurance présentée tardivement existe pour la période à laquelle le commandement l'exige (assuré au premier juin), j'ai peut-etre un doute, mais si l'assurance reprend pour une période apres celle demandée (nouveau contrat d’assurance à partir u premier juillet par emxeple, mais pas assur éau premier juin), le juge n'a pas cette faculté , la question de savoir si le locataire est assuré n'ets pas celle qui est posée au juge des référés.

En l'absence d'attestation d'assurance valide au premier juin, le juge ne peut que constater l'obtention de la clause résolutoire et en ordonner ses effets selon la demande du bailleur.


Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 24 Posté - 21 nov. 2024 :  15:39:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Si on parle de cela :-)

"ou si les locataires peuvent prouver lors de l'audience qu'ils possèdent une attestation d'assurance qui avait été demandée en vain"

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 25 Posté - 21 nov. 2024 :  16:17:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La loi est très claire et définit la condition de la résolution du bail en cas de défaut d'assurance, le preneur a un mois a dater du commandement pour présenter l’attestation. S'il ne l'a pas présenté dans les délai, la clause est acquise.

Nous sommes en référé,
Le juge ne peut pas juger sur le fonds, il ne peut que juger sur des évidence,
On lui de mande de constater que la clause est acquise, il ne peut en effet que le constater
Je ne connais pas dans la loi de dispositif au code civil qui permette au juge de passer outre, au contraire de l'article 1343-5 du code civoil qui donne latitude au juge meme en référé de donner un délai supplémentaire de deux ans pour un paiement

Donc je redemande, quel est l'équivalent du 1345-5 utilisable dans le cas du défaut d'assurance? Je n'en connais pas
La présentation tardive y compris en audience ne les soustrait pas à la clause résolutoire

Copropriétaire33
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 26 Posté - 21 nov. 2024 :  16:47:34  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil

Le défaut de justification de l’assurance n’est pas synonyme de défaut d’assurance.
Même pour le juge de l'évidence !

Un locataire négligent, qui est effectivement assuré avant la délivrance du commandement mais ne le prouve à son propriétaire qu’après l’écoulement du délai d’un mois, ne peut pas être sanctionné par une résiliation du bail (CA Montpellier, 5e ch. A, 11 oct. 2004, n° 03/05392).

En somme, la clause résolutoire frappe la souscription tardive, pas la communication tardive au bailleur.

Signature de Copropriétaire33 
Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !

Édité par - Copropriétaire33 le 21 nov. 2024 16:49:17

ribouldingue
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Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 27 Posté - 21 nov. 2024 :  17:06:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si vous avez une jurisprudence en sens inverse, je suis preneur

Quasars
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 28 Posté - 21 nov. 2024 :  19:52:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Une petite synthèse avec rappel du contexte général de l’affaire :
Nous avons hérité d’une maison en location en 2022. Une fois devenus propriétaires, nous avons décidé de vendre ce logement. Afin de simplifier la gestion, nous avons confié le bien à un gestionnaire locatif.
Depuis janvier 2023, les locataires ont cessé de payer leur part du loyer. Cependant, la CAF continue de verser 2/3 du montant mensuel. En mars 2024, les locataires ont saisi la Commission de surendettement, annonçant initialement des dettes envers 6 créanciers. Quatre mois plus tard, la Commission identifie 11 créanciers et impose l’effacement total de la dette, les locataires étant jugés insolvables.
En mai 2024, un huissier a été mandaté pour notifier une mise en congé pour vente, effective 7 mois avant la fin du bail (30/09/2024). Début septembre, un état des lieux par huissier est prévu pour le lendemain de la fin du bail. Cependant, mi-septembre, les locataires nous informent qu’ils n’ont pas trouvé de logement et qu’un état des lieux est inutile.
Face à cette situation, nous avons consulté un avocat pour engager une procédure judiciaire. Cette assignation vise à obtenir une expulsion et une reconnaissance des impayés.
Réflexion sur la stratégie juridique :
Il apparaît essentiel de privilégier une approche stratégique et ciblée pour éviter des reports d’audience inutiles. En effet, formuler de multiples demandes, telles que l’expulsion et le paiement, risque de rallonger la procédure inutilement.
Voici quelques observations importantes :
1. Demande d’expulsion comme priorité :
? Étant donné l’insolvabilité des locataires et l’effacement de leurs dettes par la Commission, il est inutile de se focaliser sur une demande de paiement. Cette démarche serait longue et sans résultat concret.
2. Éviter les revendications accessoires :
? Il est vain de réclamer des indemnités d’occupation ou de prouver leur défaut d’assurance.
? De même, il est inutile de détailler les divergences sur le nombre exact d’occupants, car ces points ne changeront pas l’issue principale.
3. Focus sur l’expulsion :
? L’objectif doit rester la sortie effective des occupants. Cela nécessite une assignation claire et précise, axée sur la mise en congé pour vente et la fin légale du bail.
Échange sur les aspects juridiques :
Selon l’avocat, la procédure de mise en congé pour vente ne donne pas lieu à une rémunération par le préfet dans le cas d’occupants sans droit ni titre. Ces options ne s’appliquent pas dans notre cas, car le bail est terminé et la procédure repose sur une mise en congé pour vente.
Voici un tableau qui résume la liste des demandes dont on mesure l’intérêt comme indispensable ou facultative.
NB : PI (pour information) pourrait être supprimé si elle n’est pas indispensable.

Quasars
Nouveau Membre

France
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Statut: Quasars est déconnecté

Revenir en haut de la page 29 Posté - 21 nov. 2024 :  20:05:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Tableau des demandes

Demandes Nécessaire Remarque
Mise en congé pour vente Oui
Certificat d’hérédité Oui
Extrait du livre foncier Oui
Bail Oui
Prix de vente Oui
Intention d’achat des locataires Oui Délais de réponse : 2 mois
État des lieux de sortie Oui
Divergence sur le nombre d’occupants Non Inutile d’ajouter des incertitudes
Résiliation du contrat de bail Oui Procédure Huissier
Chiffrer les arriérés jusqu’à fin du bail Oui PI
Deux dossiers auprès de la commission de surendettement:
? Facture d’eau en retard oui PI
- Prêt important non remboursé OUI PI
- Habitués à des impayés de loyer Oui PI
Loyers impayés depuis début 2023 Oui PI
Synthèse des impayés auprès de la Banque de France Oui PI
Indemnités d’occupation Oui PI
Non-assurance des locataires Non Pas nécessaire
Condamnation à verser 1 500 € (Article 700 CPC) Oui PI
Constater la résiliation du bail Oui
Constater que les locataires occupent sans droit ni titre Oui
Ordonner l’expulsion des occupants Oui
Astreinte de 100 € par jour de retard ?
Condamnation pour impayés à la fin du bail Oui PI
Condamnation pour indemnités d’occupation (800 €/mois) Oui PI
Condamnation à 1 500 € (Article 700 CPC) Oui PI
Condamnation à tous frais et dépens de la procédure Oui PI
Avertir la CAF de la mise en congé pour vente sans sortie des occupants OUI/NON





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