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pastis32
Contributeur senior
75 réponses |
 Posté - 02 mai 2009 : 07:48:50
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bonjour , si quelqu'un connait la loi de la securite des chaufferies , j'aimerai savoir si la loi permet d'installer des prises de courant 220 volts ( protegées bien sur ) dans une chaufferie pour brancher une pompe de relevage dans la fosse d'evacuation , car nous avons des remontées d'eau lors ce qu'il y a de gros orages
il sort tellement souvent de nouvelles lois que l'on a de la peine a suivre
je vous remercie par avance pastis32
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 02 mai 2009 : 10:19:32
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Une chose certaine est qu'on peut installer une pompe de relevage dans une chaufferie avec un puisard correctement aménagé.
Il est donc possible de l'alimenter  si vous avez un chauffagiste qualifié pour assurer l'entretien il peut vous renseigner utilement en fonction de la configuration de votre chaufferie.
Sur UI, un spécialiste vous donnera mieux que moi une référence technique mais vous ne serez pas plus avancé pour autant.
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 02 mai 2009 : 11:55:30
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| Une chaufferie est un local comme un autre et ne nécessite donc pas de précaution particulière comme c'est le cas dans une salle de bains. |
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 02 mai 2009 : 12:02:23
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En attendant de consulter un spécialiste qui verra ce que personne ne lit dans votre post- faute de précisions- vous pourrez chanter:
Pompons la m....et pompons la gaìement afin...
Combien de prises de courant faudra t'il placer ? Comment les alimenter?
Avez vous consulté EDF pour l(installation d' un compteur individuel ?
Que pensent les "responsables" de votre syndicat.
On peut supposer que les odeurs dégagées après les orages dérangent aussi d'autres copropriétaires ? Dans ce cas la charge serait répartie par le syndic !
Il y a beaucoup de lois mais , SVP, donnez quelques réponses éclairantes pour les éventuels spécialistes qui fréquentent le site !.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 02 mai 2009 : 16:10:49
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Sur Citation :
Une chaufferie est un local comme un autre et ne nécessite donc pas de précaution particulière
Ce n'est pas exact.
Il existe des règles propres à l'aménagement des chaufferies comme des locaux de machinerie d'ascenseur.
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 02 mai 2009 : 17:53:25
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| JPM, il existe peut-être des règles, des usages, mais quelle serait la norme ou le décret qui imposerait des conditions particulières concernant les installations électriques dans les locaux de chaufferie? |
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ETASPAK
Pilier de forums
3782 réponses |
Posté - 02 mai 2009 : 18:31:14
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Bonjour,
Tous les travaux d'installations électriques doivent être obligatoirement à la norme NF C 15-100.
Pour les machineries d’ascenseurs ils existent des coffrets IP 55 qui assurent la protection des circuits moteur de machinerie, d’éclairage et des prises de courant conformes à la norme NF C 15-100/A2-772-3-2-4 et à la norme NF P 82-210 (pour ascenseurs).
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?reference=039110
De la même façon qu’ils existent des prises de courant IP 55 conformes à la norme NF C 15-100 qui s'installent dans une chaufferie pour brancher une pompe de relevage dans la fosse d'évacuation.
IP 55 : (Indice de Protection 55)
Le premier chiffre de l'indice de protection indique le degré de protection contre la pénétration des corps solides, en l’occurrence il s’agit de protection contre les poussières.
Le deuxième chiffre de l'indice de protection indique le degré de protection contre la pénétration des corps liquides, en l’occurrence il s’agit de protection contre les projections d'eau.
http://www.magelec.com/IMG/pdf/2007_-_Programme_Plexo_2007.pdf
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Edité par - ETASPAK le 02 mai 2009 18:40:58 |
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pastis32
Contributeur senior
75 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 08:32:11
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bonjour , tout d'abord je vous remercie pour vos reponses rapides , , voila quelques precisions ,
si je pose la question c'est que dans le local il n'y a qu'une seule prise 220 volts ,et elle se trouve dans l'armoire qui commande la chaudière , ce qui oblige a laisser cette armoire ouverte et dans le local se trouve cette fosse ( qui est plutot un puisard ) pour l'evacuation de l'eau en cas de probleme et ce puisard est raccorde au reseau eau pluviale ( donc pas d'odeurs ) mais lors ce qu'il y a des gros orages l'evacuation du reseau n'est pas assez rapide , et nous avons des remontées dans ce puisard ce qui occasionne l'arret de la chaudière , car le tube d'evacuation des gaz d'echappement passe en caniveau avant de remonter sur le toit , l'eau remplissant ce caniveau les gaz ne s'evacuent plus et la chaudière se met en securite , voila pourquoi je veux placer une pompe de relevage.
Comme les lois changent sans arret je veux simplement savoir dans quelles conditions il est possible de placer cette prise pour etre en regle avec la loi
comme vous voyez ça n'est pas simple , j'espère etre assez clair
cordialement |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 08:58:04
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Citation :
Initialement posté par pastis32
.... comme vous voyez ça n'est pas simple , j'espère etre assez clair
cordialement
Oui, c'est clair, mais aussi très simple à installer
Installer dans l'armoire un DDR 30mA.
Vérifier que la terre est correcte. (appareil spécifique nécessaire, faire vérifier par électricien)
Alimenter directement du DDR une prise de courant de type extérieur (étanche IP54 avec T) placée à plus de 1m du sol fini.
Utiliser cette prise pour alimenter la pompe.
D'ailleurs idéalement le DDR pourra protéger la totalité de l'installation électrique du local y compris le circuit lumière.
Avec ça, vous êtes tranquille
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ETASPAK
Pilier de forums
3782 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 10:25:56
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Bonjour,
S’il est vrai que vos explications sont claires.
C’est également très simple à faire installer, mais uniquement par un professionnel.
J’insiste fortement sur ce point, il en va de la responsabilité civile du syndicat des copropriétaires (partie commune).
L’armoire électrique qui assure la protection de la chaudière doit obligatoirement être aux normes en vigueur (NFC 15-100).
A partir de là, rien de plus simple, comme le précise Ankou, de faire poser en saillie une prise étanche Plexo à côté de l’armoire et de l’alimenter par la dite armoire.
Ce qui, bien évidemment, n’obligera plus à laisser la porte étanche de cette armoire ouverte.
Sachez également que ce n’est pas la loi qui change, mais uniquement la norme en vigueur NFC 15-100 qui est régulièrement remise à jour pour prendre en compte les évolutions des besoins en électricité.
D’où la nécessité de faire appel à un professionnel ayant l’habilitation obligatoire pour réaliser ce type de travail.
Voyez également ce lien :
Les installations électriques et la réglementation :
L’installation électrique de votre appartement est-elle conforme à la réglementation ?
Voici une question que vous nous posez régulièrement et à laquelle il n’est pas aisé d’apporter une réponse simple.
Pour y voir plus clair, nous avons rencontré un expert.
Existe-t-il des textes officiels qui réglementent les installations électriques dans les bâtiments d’habitation ?
L’expert : Pour les constructions neuves, le respect de la norme française NFC 15-100 est obligatoire (arrêté du 11 octobre 1969 et décret n° 69-596 du 14 juin 1969).
Qu’en est-il pour les constructions anciennes ?
L’expert : Aucun décret ou arrêté n’existent. Par contre, la réglementation sanitaire départementale type, reprise par la quasi totalité des départements, dont Paris, impose (article 51) le respect de la norme NFC 15-100 dès qu’il y a intervention sur une installation électrique intérieure.
De ce fait, dès que l’on remplace ou que l’on renforce, ne serait-ce qu’un seul circuit d’une installation électrique, c’est l’ensemble de cette installation qui doit être mis en conformité avec la norme NFC 15-100.
http://www.iff-gestion.fr/documents/heb_libre_iffgestion_1trim01r.pdf
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Edité par - ETASPAK le 03 mai 2009 10:32:54 |
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 11:28:55
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A noter que l'adresse de Promotelec indiquée sur ce document a changé il y a quelques années. C'est maintenant :
Promotelec
Tour Chantecoq
5, rue Chantecoq
92808 Puteaux CEDEX
Tel : 01 41 97 42 22
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 11:34:38
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Tout cela est bien beau mais il ne faut pas oublier le décret 72-1120 du 14 décembre 1972 et ses modifications. Il traite du contrôle et de l'attstation de conformité des installations électriques intérieures aux réglements et normes de sécurité en vigueur
Peu de syndics le connaissent !
Idem pour beaucoup d'entrepreneurs, les autres ne voulant pas le connaître. Et pourtant il s'agit d'un texte important pour la protection de la clientèle.
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ETASPAK
Pilier de forums
3782 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 14:29:54
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Bonjour,
Pour moi, il n’y a aucun problème, vous trouverez dans ce lien toute la réglementation en vigueur, lois, décrets, arrêtés, codes, normes, guides, circulaires, tout ce que vous voulez…
http://www.promotelec.com/technique/reglementation/reglement-1a-reglementation-electrique.aspx
Mais franchement, croyez-vous qu’il soit vraiment nécessaire d’abreuver Pastis32 (avec modération ) de toute cette législation pour la pose d’une simple prise étanche.
Personnellement, je ne le pense vraiment pas  .
De toutes les façons, comme le précise le lien que je cite ci-dessus :
« De ce fait, dès que l’on remplace ou que l’on renforce, ne serait-ce qu’un seul circuit d’une installation électrique, c’est l’ensemble de cette installation qui doit être mis en conformité avec la norme NFC 15-100. »
Un électricien digne de ce nom à l’obligation de respecter cette mise en conformité que lui impose la norme NFC 15-100.
Il en va, tout simplement, de sa responsabilité civile professionnelle, ni plus ni moins.
Et franchement, il n’y a vraiment pas de quoi en faire tout un fromage pour la pose d’une simple prise étanche  .
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Edité par - ETASPAK le 03 mai 2009 14:33:11 |
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 14:31:29
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JPM, je n'ai pas retrouvé ce décret. Etes-vous sûr qu'il soit encore en vigueur?
Et que disait cette antiquité sur le cas qui nous intéresse ici?
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Edité par - chenkak le 03 mai 2009 14:34:12 |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 17:49:50
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Bonjour, Chenkak
Cette antiquité a été mise à jour par le décret 2001-222 du 6 mars 2001.
Vous en trouverez le texte au bout de
http://jpm-copro.com/Dec%20%2014-12-1972-1.htm
En l'état je ne peux pas vous affirmer formellement qu'il est toujours en vigueur mais de toute manière on doit le trouver dans Legifrance avec mention de sa disparition.
D'une manière générale, ne crachez pas sur les antiquités. Il y a des usages de l'Ancien Régime qui sont toujours applicables, des textes de la Révolution Française idem. On en retrouve d'autres, codifiés, dans le Code forestier notamment mais aussi dans d'autres Codes.
Par ailleurs certaines nouveautés juridiques ne sont que des réapparitions de pratiques anciennes : le fiducie en dernier lieu, les copropriétés en volumes d'une certaine manière, le bail à construction et même le PACS, qui nous fait revenir aux régimes d'il y a six siècles
Nos braves copropriétés existaient déjà à cette époque Un peu plus simples que maintenant ! Mais il y avait déjà des chaufferies dans Paris, avec des règles d'installation et de fonctionnement. Dans Paris et ailleurs bien entendu.
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 18:06:40
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Il y a une erreur dans Legifrance  C'est rare !
Demandez Décret et 2001-222.
Vous aurez le décret du 6 mars 2001 et, dedans, un lien court vers le décret du 14 décembre 1972 (texte modifié)
J'ai signalé le bogue à Legifrance
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pastis32
Contributeur senior
75 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 19:44:43
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bonjour , vous etes tous tres aimables et je vous remercie pour toutes ces precisions , mais ça me conforte dans ce que je pensais , c'est a dire une prise etanche avec un differenciel de 30 ma , mais j'ai quitte le monde du travail depuis bientot 20 ans et les lois et reglements etant tres souvent revues , je voulais etre sur ,
et bien sûr que le travail sera effectué par un professionnel ,
cordialement pastis32 |
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chenkak
Pilier de forums
620 réponses |
Posté - 03 mai 2009 : 23:22:14
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Pastis32, il n'y a pas de quoi vous inquiéter. D'autant plus que vous allez vous adresser à un professionnel, qui ne devrait avoir aucune difficulté à faire ce travail très simple.
Et s'agissant d'une petite modification, cela n'exige aucune déclaration de conformité. |
Edité par - chenkak le 03 mai 2009 23:26:50 |
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pastis32
Contributeur senior
75 réponses |
Posté - 04 mai 2009 : 09:25:01
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d'accord chenkak , merci a tous
bonne journée |
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