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filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
 Posté - 23 mai 2006 : 08:01:29
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Deuxième proposition
Plafonner l'augmentation des charges sur le coût de la vie, ou le smig, ou le point de retraite.
Actuellement la dette de l'état (1000 milliards) est largement couverte par le patrimoine des ménages (5000 milliards essentiellement immobilier).
Mais si les charges de logement augmentent plus vite que les revenus des ménages, leur bien devient hypothéqué (quand ils ne paient plus leurs charges on revend leur appartement pour les payer et il ne leur reste plus rien), donc ce patrimoine des ménages fond comme la neige au soleil (et comme a fondu celui de l'Etat).
Ce n'est pas parce-que le prix du gaz augmente de 23% qu'il faut augmenter les charges d'autant : Il faut chauffer moins ... et c'est à la loi de le dire !
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 31 mai 2006 : 18:34:19
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...ben ..la loi le dit depuis très longtemps .. depuis 1974 pour être précis, les travaux d'économie d'énergie étant obligatoires depuis un arreté de 1987 !!
Je passe sous silence la température intérieur des locaux, qui ne doit pas dépasser 19°C depuis plus de 25 ans, les contrevenants s'exposant à de lourdes amendes !! (voir CCH ..)
'Suffit de savoir que ces textes existent, les connaitre et les mettre en œuvre ... |
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 31 mai 2006 : 18:50:33
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Exact. Cette année j'ai prévenu ma copro. Merci UI et le forum. J'en ai marre d'avoir du 22.5° à Nice d'octobre à Mai!!! Et je ne suis pas la seule dans le secteur. Donc j'attaque vue la jurisprudence  |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 31 mai 2006 : 23:14:44
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On vient de nous montrer ce soir Nice sous la neige
Si Insacorh attaque, on va rire dans les prétoires  |
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gédehem
Pilier de forums
11332 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 12:21:30
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| ...Elle est peut être marchande d'écharpes et de charentaises, d'où l'action à la baisse de la température ??? ..... |
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filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 12:51:07
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Il fait frais pour la saison sur Paris en ce moment, et le chauffage est coupé dans ma copropriété et les environnantes depuis le 15 mai.
Pourtant tout le monde est content, se débrouille pour s'habituer un peu au froid, sortir quelques minutes, récupérer l'effet de serre en cas de percée du soleil, se couvrir la nuit, fermer les fenêtres et les portes, réver à l'utilité d'isoler les fuites de calories de son appartement, ressortir son radiateur électrique en cas de besoin, tirer ses volets, et je n'entends pas parler d'engorgement des services d'urgences.
Plutôt qu'avec des aides de l'ademe ou des crédits d'impôts, c'est en réduisant la période de chauffe que l'on inciterait aux économies d'énergie.
Et c'est encore la loi qui pourrait le demander ! |
Edité par - filomat le 01 juin 2006 12:53:15 |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 15:00:42
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Filomat : D'accord pour être un peut raisonnable.
Mais quand on parle de réduction des charges, on doit étudier le problème à prestations égales.
Qu'on y ajoute ensuite quelques sacrifices, ok mais c'est une autre vue du problème.
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lnsacorh
Pilier de forums
4541 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 17:30:10
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Exact JPM de la neige sur les collines de Vence et Grasse, Nice en est loin tout de même. Ici nous avons des micro climats en permamence. Grosse pluie à gauche de Nice mais grand soleil à droite etc... Rassurez-vous , soleil et châleur sont déjà revenus. Bizarre ce temps tout de même. La veille d'hier 31°, hier 12° à 14°- juste le temps d'arroser la pelouse et les rues comme on dit ici. Donc il a fallu ressortir le temps d'une soirée les charentaises comme le dit Gédéhem .
Vu l'engouement pour l'immobilier ces derniers temps, les forums d'UI ont de beaux jours devant eux. Certains se lancent tellement vite à corps perdu dans un achat hypotéqué, à crédit ou que sais-je sans en connaitre l'après :- charges/entretien/impôts/pannessss/mises aux normes ET problèmes de locataires. VIVE le forum
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filomat
Contributeur vétéran
119 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 18:29:24
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Je comprends bien le point de vue de JPM, mais c'est justement ce point que je souhaitais soulever : le logement est un besoin "vital" et on ne peut pas accepter que son coût augmente indéfiniment plus vite que les ressources de ses occupants.
Quand on achète un logement on achète autant un montant de charges à prévoir qu'un montant de prestations quelqu'en soit le coût.
On achète tel logement parce-qu'on trouve que les charges du moment ne sont pas trop élevées et en rapport avec ses revenus. Si ensuite le coût d'une prestation s'envole le problème se pose de la conserver ou de la réduire.
La préfecture est capable d'interdire d'arroser les pelouses, elle devrait aussi pouvoir demander d'éteindre les chauffages collectifs lorsque c'est possible.
Le niveau des nappes phréatiques diminue, celui des nappes de pétrole aussi ! |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 19:00:36
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Je crois, Filomat, que nous sommes parfaitement d'accord !
Je fais cette distinction parce que je suis certain que globalement, il existe une formidable masse d'économies à faire sans toucher à la consistance des prestations. Un sujet récent du forum concerne une installation de chauffage fort couteuse parce que, manifestement, elle n'a pas été correctement entretenue
On ne connait pas les causes de ce mauvais entretien. Souvent il s'agit de copropriétaires qui ont rechigné à dépenser 1000 € par ci, 1200 par là et qui se trouvent maintenant face à l'impossibilité d'équilibrer leur installation parce que les vannes de pieds de colonne et les robinets de réglage sont bloqués. Pour avoir 19 aux étages bas, écrit notre UInaute, il faut avoir 25 aux étages supérieurs. Le délabrement s'est généralisé et la prévision de travaux est de 100 000 €.
Dans un autre ordre de grandeur, une bavette en zinc (210 € hors main d'oeuvre) n'a pas été remplacée depuis six ans qu'elle laisse passer l'eau. On le fait enfin mais il faut en outre remplacer la fenêtre pourrie et 12 mètres carrés de plâtre mort + 2 boiseries + peinrures avec un chantier à effectuer sur cinq mois en trois passages pour laisser sécher.
Il y a donc un aspect d'entretien courant, et de plus un aspect de prévision des usures c'est à dire de gestion prévisionnelle avec le préfinancement adéquat pour éviter les sorties d'argent brutales.
Quant aux copropriétaires ils peuvent aussi avoir été mal conseillés, mais on doit rappeler que les syndics les plus compétents sont lassés de s'entendre répondre qu'ils veulent faire des travaux pour toucher des honoraires ! Ce qui est particulièrement stupide pour ma bavette qui est un cas précis et vécu.
Qu'ensuite il faille tenir compte des situations exceptionnelles, c'est bien certain. Mais il faut rappeler aussi que maintes maisons anciennes étaient pourvues dès la construction d'une citerne qui recueillait fidèlement toutes les eaux de pluie des couvertures; On rigole en entendant parler maintenant de développement durable ou autre fantaisie de même style, pour les bacs en plastique qui vont orner les jardins et abords.
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 01 juin 2006 : 19:13:37
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Citation :
Initialement entré par JPM
On vient de nous montrer ce soir Nice sous la neige
Si Insacorh attaque, on va rire dans les prétoires
Combien de temps faudra -t-il attendre ,pour rire dans les prétoires où cette gentille dame ,BCBG ,ira défendre sa cause concernant tout chauffage excessif ,dans les immeubles où elle est copropriétaire occupante ou bailleur
Dura lex,sed lex. |
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Deuxième proposition
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